Переключение на Главную Страницу Страницы: [1]  ОтправитьПечать
Очень популярная тема (более 25 ответов) 1CPP: о будущем (число прочтений - 60781 )
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
1CPP: о будущем
06. Марта 2008 :: 09:36
Печать  
Я думаю, надо расставить точки над i.

Я не буду развивать проект 1cpp 2.5
В нем есть сложившаяся культура разработки, которая никак не увязывается с моим представлением о том, какая организация процесса должна быть.

Я не могу провести реструктуризацию 2.5, но вполне могу не участвовать в разработке.
Надеюсь на понимание; я думаю никто не будет спорить, что ситуация, когда на разработку уходит времени меньше, чем на дебаты - бесперспективная.

Вместо это будет другой проект, который я буду развивать.
Пусть будет 1cpp 3.0

На базе ICL10.1/vs2008.
Приглашаются все участники проекта 1cpp 2.5, которые захотят в нем участвовать и согласны с http://www.1cpp.ru/forum/YaBB.pl?num=1204707584/1#1

trad, ADirks, steban - всегда буду рад вас видеть без всяких условий
Uzhast - добро пожаловать в любое время

fez - прими просьбу о размещении на твоей площадке, я с ней сроднился Улыбка

artbear - прием претензий окончен, приглашаю работать Улыбка
« Последняя редакция: 09. Марта 2008 :: 21:45 - kms »  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #1 - 06. Марта 2008 :: 09:50
Печать  
Вопрос о создании нового проекта на базе старого и о приеме в него участников не только тебе решать ! Немного о других людях и их участии думай.
Нужно провести голосование среди существующих разработчиков проекта 1С++. Если большинство согласится с началом подобного проекта, его можно будет начать.
Также участники нового проекта должны решить для себя политику приема разработчиков в проект.

От себя скажу, если будет принято решение о начале нового проекта и о том, что я не должен принимать в нем участие, я устранюсь.
Но только, если это будет совместное решение, а не твое личное.

1С++, знаешь ли, наше совместное достояние.
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #2 - 06. Марта 2008 :: 10:17
Печать  
Прошу высказать свое отношение к этой идее kms как разработчиков 1С++, так и пользователей 1С++
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
kiruha
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 11. Апреля 2007
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #3 - 06. Марта 2008 :: 10:24
Печать  
Данная ситуация напрягает. Скорее всего, в случае разделения проектов,
придется форсировать переход на 8.0.
Имхо - не та сейчас ситуация, чтобы разделять проекты.
  
Наверх
 
IP записан
 
trad
1c++ power user
1c++ donor
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 3046
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 23. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #4 - 06. Марта 2008 :: 10:30
Печать  
kiruha писал(а) 06. Марта 2008 :: 10:24:
Данная ситуация напрягает. Скорее всего, в случае разделения проектов,
придется форсировать переход на 8.0.
Имхо - не та сейчас ситуация, чтобы разделять проекты.

не думаю, что потенциальная возможность перехода кого-то на восьмерку может повлиять на процессы в проекте 1с++
не думаю, что цель проекта удержать кого-то на семерке

все имхо
  

1&&2&&3
Наверх
 
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #5 - 06. Марта 2008 :: 10:33
Печать  
trad писал(а) 06. Марта 2008 :: 10:30:
не думаю, что потенциальная возможность перехода кого-то на восьмерку может повлиять на процессы в проекте 1с++
не думаю, что цель проекта удержать кого-то на семерке

Дима, твое мнение о новом проекте и о разделении проектов ?
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #6 - 06. Марта 2008 :: 10:34
Печать  
kiruha

Что именно напрягает?
Спрашиваю серьезно, без каких-то подъ№бок.

Я вижу 2 человека, которые реально что-то планируют - это kms и Uzhast.
Леша Диркс классно поддерживает ИТ.
Дима Трапезников помогает идеями.
Я не верю, что Саша Орефков будет что-то делать именно для 1cpp.

Все остальное - это разговоры ни о чем.
Посмотри CVS, почитай форум - я думаю, это станет ясно.

Дать проекту умереть?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #7 - 06. Марта 2008 :: 10:38
Печать  
Как всегда, kms пропускает то, что ему не подходит или не устраивает Печаль Мое участие в проекте скромненько так замалчивается Улыбка, хотя и ЦВС, и форум этому противоречат Улыбка
Ну вот как к такому человеку относиться, а? Печаль
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #8 - 06. Марта 2008 :: 10:44
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 10:34:
Посмотри CVS, почитай форум - я думаю, это станет ясно.

Дать проекту умереть?

Ты точно давно этого хочешь, многие твои действия к этому ведут Печаль
Ты же уже уходил из 1С++ и хотел начать свой проект, причем делал это сам, осознанно, тебя никто не выгонял.
Уж твоему собственному проекту никто и ничто не мешало ?
А сейчас еще больше хочешь проект раздробить?
Хватит уже твоей роли в разделении 1С++ и ФормЕкс.
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
noprogrammer
1c++ power user
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 465
Зарегистрирован: 16. Июня 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #9 - 06. Марта 2008 :: 10:45
Печать  
trad писал(а) 06. Марта 2008 :: 10:30:
kiruha писал(а) 06. Марта 2008 :: 10:24:
Данная ситуация напрягает. Скорее всего, в случае разделения проектов,
придется форсировать переход на 8.0.
Имхо - не та сейчас ситуация, чтобы разделять проекты.

не думаю, что потенциальная возможность перехода кого-то на восьмерку может повлиять на процессы в проекте 1с++
не думаю, что цель проекта удержать кого-то на семерке

все имхо


Любой проект жив пока он интересен не только (не столько) разработчикам - сколько пользователям (имхо)

по поводу разделения... будет версия 3.0 да ради бога - лишь бы разработчики нашли общий язык друг с другом, разделения конечно бы не хотелось.

P.S. если честно не совсем уловил в чем разошлись мнения (пути) Миши и Артура - но думаю нет таких проблемм из-за которых вы не могли бы договорится о дальнейшем сотрудничестве, оба очень много сделали для проекта и по большому счету только вы его сейчас и ведете... имхо - разделение - принесет скорее минус чем плюс.
  
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
noprogrammer
1c++ power user
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 465
Зарегистрирован: 16. Июня 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #10 - 06. Марта 2008 :: 10:57
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 10:34:
kiruha

Что именно напрягает?
Спрашиваю серьезно, без каких-то подъ№бок.

Дать проекту умереть?


Напрягает то что нет "уверенности в завтрашнем дне", Миш всяко бывает вдруг надоест тебе проект (это на самом деле нормально ничего такого в этом нет) или прото по каким нить причинам не сможешь его вести, а Артур к примеру уже из принципе не станет его поддерживать и т.д.

когда происходит какой то конфликт среди разработчиков проекта (из которого выдекает разделение проекта ) - это всегда напрягает...
  
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #11 - 06. Марта 2008 :: 11:03
Печать  
noprogrammer писал(а) 06. Марта 2008 :: 10:57:
Напрягает то что нет "уверенности в завтрашнем дне", Миш всяко бывает вдруг надоест тебе проект (это на самом деле нормально ничего такого в этом нет)

Кстати, это уже у него бывало не один раз Улыбка Печаль
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
kiruha
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 11. Апреля 2007
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #12 - 06. Марта 2008 :: 11:14
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 10:34:
kiruha

Что именно напрягает?
Спрашиваю серьезно, без каких-то подъ№бок.

Я вижу 2 человека, которые реально что-то планируют - это kms и Uzhast.
Леша Диркс классно поддерживает ИТ.
Дима Трапезников помогает идеями.
Я не верю, что Саша Орефков будет что-то делать именно для 1cpp.

Все остальное - это разговоры ни о чем.
Посмотри CVS, почитай форум - я думаю, это станет ясно.

Дать проекту умереть?


noprogrammer очень хорошо написал, нечего добавить.

Кстати у Uzhast характер тоже сложный  Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #13 - 06. Марта 2008 :: 11:16
Печать  
Ну так че, остаетесь на 2.5?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #14 - 06. Марта 2008 :: 11:20
Печать  
Бл", kiruha, у всех характер сложный. У тебя что ли простой?
Но я же тебя ни разу не задолбал, даже на итланде, когда ты всякую ху""ю писал не в тему Смех

Потому что у всех бывают неверные мысли и способы выражения.
Но надо уметь видеть главное, не останавливаясь сопутствующих деталях.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
noprogrammer
1c++ power user
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 465
Зарегистрирован: 16. Июня 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #15 - 06. Марта 2008 :: 11:22
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 11:16:
Ну так че, остаетесь на 2.5?


Миша - это шантаж  Улыбка

класная есть призказка из мультика (Джин тебе друг Алладин, но он раб лампы) Улыбка

Врядли кто то сейчас скажет (я остаюсь на 2,5 или я ухожу на 3.0) - пользователи (т.е. мы) попробуют, присмотрятся и как обычно сделают свой выбор.
  
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #16 - 06. Марта 2008 :: 11:23
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 09:36:
Я думаю, надо расставить точки над i.
[...]
artbear - прошу не мешать; прием притензий окончен

Ну вот куда ты так торопишься, и отвлекаешь Артура от главного? Я уже практически во всем его убедил вот тут: http://www.1cpp.ru/forum/YaBB.pl?num=1204707584 а ты прием претензий уже закрыл. Давай, открывай обратно. Ща научим Артура делать cvs diff -u и все снова будет хорошо.
  
Наверх
www  
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #17 - 06. Марта 2008 :: 11:30
Печать  
Содержимое данного сообщения было перенесено СЮДА.
  
Наверх
www  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #18 - 06. Марта 2008 :: 11:48
Печать  
kiruha писал(а) 06. Марта 2008 :: 11:14:
Кстати у Uzhast характер тоже сложный  Подмигивание

Сложный.

Но Uzhast за это время, пока он с нами, помог мне неоценимо.
И я еще раз готов повторить: форма - ничто, результат - все. Почти все.

И куча идей, которые не родились бы у меня или были бы не досказаны - обязаны своим появлением ему.
Мне не важно, в какой форме он излагает мысли, если результат очевиден.

Лучше работать со сложными профессионалами, чем с простыми ламерами.
ИМХО.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #19 - 06. Марта 2008 :: 12:02
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 09:36:
Я думаю, надо расставить точки над i.

Я не буду развивать проект 1cpp 2.5
...
Вместо это будет другой проект, который я буду развивать.
Пусть будет 1cpp 3.0

Совершенно согласен с идеей. 2.5 скорее мертв, чем жив. И вообще, чтобы переломить в нем разработку в правильном направлении, нужно гораздо больше сил, чем создать новый проект.
  
Наверх
 
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #20 - 06. Марта 2008 :: 12:03
Печать  
artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 09:50:
Вопрос о создании нового проекта на базе старого и о приеме в него участников не только тебе решать ! Немного о других людях и их участии думай.

Нет, ты не прав. Проект открытый, значит, любой человек или группа может сделать форк и создать на основе 1С++ параллельный проект.
  
Наверх
 
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #21 - 06. Марта 2008 :: 12:04
Печать  
kiruha писал(а) 06. Марта 2008 :: 10:24:
Данная ситуация напрягает. Скорее всего, в случае разделения проектов,
придется форсировать переход на 8.0.
Имхо - не та сейчас ситуация, чтобы разделять проекты.

А тебя не напрягает дохлый проект 2.5? 1С++ 3.0 - это, наконец, нормальное развитие проекта, чего тут так всем не хватает и что же мы видим в ответ на это начинание? Угрозы!  Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #22 - 06. Марта 2008 :: 12:06
Печать  
noprogrammer писал(а) 06. Марта 2008 :: 10:57:
Напрягает то что нет "уверенности в завтрашнем дне", Миш всяко бывает вдруг надоест тебе проект (это на самом деле нормально ничего такого в этом нет) или прото по каким нить причинам не сможешь его вести, а Артур к примеру уже из принципе не станет его поддерживать и т.д.

Свято место пусто не бывает, надо просто позабоиться заранее, чтобы этого не произошло.
  
Наверх
 
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #23 - 06. Марта 2008 :: 12:08
Печать  
Uzhast писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:03:
artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 09:50:
Вопрос о создании нового проекта на базе старого и о приеме в него участников не только тебе решать ! Немного о других людях и их участии думай.

Нет, ты не прав. Проект открытый, значит, любой человек или группа может сделать форк и создать на основе 1С++ параллельный проект.

Возможно, что в этом я не прав. ИМХО по лицензированию нужно Федора послушать.
Я лично
- против параллельности проектов, т.е. разделения
- против решения одного человека за всех
- против того, чтобы новый проект на базе 1С++ назывался 1С++ 3.0 без согласия большинства участников текущего проекта 1С++
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #24 - 06. Марта 2008 :: 12:09
Печать  
noprogrammer писал(а) 06. Марта 2008 :: 11:22:
Врядли кто то сейчас скажет (я остаюсь на 2,5 или я ухожу на 3.0) - пользователи (т.е. мы) попробуют, присмотрятся и как обычно сделают свой выбор.

Правильно. Так что, бояться совершенно нечего. Никто силой на 3.0 никого не загоняет. Понравится - пользователи перейдут. Не понравится - 2.5 никто не отнимает.
  
Наверх
 
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #25 - 06. Марта 2008 :: 12:09
Печать  
Uzhast писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:04:
А тебя не напрягает дохлый проект 2.5? 1С++ 3.0 - это, наконец, нормальное развитие проекта, чего тут так всем не хватает и что же мы видим в ответ на это начинание? Угрозы!  Улыбка

Олег, где ты угрозы-то нашел, а? Печаль
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #26 - 06. Марта 2008 :: 12:11
Печать  
artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:08:
- против параллельности проектов, т.е. разделения

Я за разделение. Это страх#ет пользователей от рисков нового проекта. Потом можно будет и похоронить устаревший проект, если новый встанет на крыло.

artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:08:
- против решения одного человека за всех

Я за контроль одного человека за все. В 1С++ большинство обсуждений заканчивается ничем из-за отсутствие лидера. В результате развитие стоит.

artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:08:
- против того, чтобы новый проект на базе 1С++ назывался 1С++ 3.0 без согласия большинства участников текущего проекта 1С++

А вот это - нет проблем. Название нового проекта - вещь второстепенная.
  
Наверх
 
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #27 - 06. Марта 2008 :: 12:14
Печать  
artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:09:
Uzhast писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:04:
А тебя не напрягает дохлый проект 2.5? 1С++ 3.0 - это, наконец, нормальное развитие проекта, чего тут так всем не хватает и что же мы видим в ответ на это начинание? Угрозы!  Улыбка

Олег, где ты угрозы-то нашел, а? Печаль

Ну как же: "если будете делать новый проект, то мы уйдем на 8" И все это со злобным выражением лица Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #28 - 06. Марта 2008 :: 12:16
Печать  
artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:08:
Uzhast писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:03:
artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 09:50:
Вопрос о создании нового проекта на базе старого и о приеме в него участников не только тебе решать ! Немного о других людях и их участии думай.

Нет, ты не прав. Проект открытый, значит, любой человек или группа может сделать форк и создать на основе 1С++ параллельный проект.

Возможно, что в этом я не прав. ИМХО по лицензированию нужно Федора послушать.

Олег тут прав. Кто угодно может взять любой GPL код, отредактировать его и отредактированную версию распространять на условиях GPL. Примеров масса.

artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:08:
Я лично
- против параллельности проектов, т.е. разделения

Это твое личное мнение, которое никак не помешает Михаилу форкнуть проект, если он этого захочет.

artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:08:
- против решения одного человека за всех

Михаил в данной ситуации решает только за себя. И предлагает другим участникам проекта тоже принять самостоятельное решение.
  
Наверх
www  
IP записан
 
vip
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1570
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #29 - 06. Марта 2008 :: 12:16
Печать  
Цитата:
А тебя не напрягает дохлый проект 2.5? 1С++ 3.0 - это, наконец, нормальное развитие проекта, чего тут так всем не хватает и что же мы видим в ответ на это начинание?

Почему дохлый?
Чего так всем не хватает?
Какое начинание?
Чтобы так говорить, надо иметь за пазухой мегаидею. Озвучь, пожалуйста, если такая есть.
Нынешний проект состоялся. Остаюсь на своем имхе.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #30 - 06. Марта 2008 :: 12:20
Печать  
vip писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:16:
Почему дохлый?

Потому что стоит. Новые фичи появляются эпизодически - по большим праздникам.

vip писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:16:
Чего так всем не хватает?
Какое начинание?
Чтобы так говорить, надо иметь за пазухой мегаидею. Озвучь, пожалуйста, если такая есть.

Идей уже высказывалось множество - просто перечитай форум.

vip писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:16:
Нынешний проект состоялся. Остаюсь на своем имхе.

Состоялся. Но остановился. А речь идет о развитии.
  
Наверх
 
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #31 - 06. Марта 2008 :: 12:20
Печать  
fez писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:16:
Олег тут прав. Кто угодно может взять любой GPL код, отредактировать его и отредактированную версию распространять на условиях GPL. Примеров масса.

1. Федор, а твое мнение по разделению и новому проекту? Или ты еще не принял решение?
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
vip
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1570
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #32 - 06. Марта 2008 :: 12:29
Печать  
Цитата:
Идей уже высказывалось множество - просто перечитай форум.

Перечитываю форум - мегаидей не вижу. Некоторые идеи просто не учитывают ограничений существующей ОС и железа.
Последствия сегодняшней грызни - или фонтан идей, или ...
Вероятней второе Злой
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #33 - 06. Марта 2008 :: 12:29
Печать  
artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:20:
fez писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:16:
Олег тут прав. Кто угодно может взять любой GPL код, отредактировать его и отредактированную версию распространять на условиях GPL. Примеров масса.

1. Федор, а твое мнение по разделению и новому проекту? Или ты еще не принял решение?


Если Михаил попросит у меня репозиторий, вику, багзиллу и ветку на форуме - я дам ему все это. Ибо я готов давать все вышеперечисленное любому околоодинэсному проекту с открытыми исходниками.
При определенных условиях я наверное даже смогу дать ему ночные сборки.

Какой версией 1С++ я сам буду пользоваться - зависит от того, как пойдет. Я довольно консервативен в этих вопросах.
  
Наверх
www  
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #34 - 06. Марта 2008 :: 12:31
Печать  
Федор, а что скажешь по названию нового проекта ?
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #35 - 06. Марта 2008 :: 12:34
Печать  
vip писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:29:
Цитата:
Идей уже высказывалось множество - просто перечитай форум.

Перечитываю форум - мегаидей не вижу. Некоторые идеи просто не учитывают ограничений существующей ОС и железа.
Последствия сегодняшней грызни - или фонтан идей, или ...
Вероятней второе Злой

Вообще, ты себя показываешь, как противник развития проекта. Очень странно это видеть от пользователя. Надеюсь, что это только от непонимания сути происходящего...
  
Наверх
 
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #36 - 06. Марта 2008 :: 12:35
Печать  
artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:31:
Федор, а что скажешь по названию нового проекта ?

Согласен с Олегом. Название - вещь второстепенная. Думаю, что если ты будешь упираться в этом вопросе, то Михаил найдет, как назвать проект.
  
Наверх
www  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #37 - 06. Марта 2008 :: 12:36
Печать  
Название - не проблема.

vip
По поводу мегаидей - а нужны они, мегаидеи?

Ты знаешь, дед Андрей, что вот эта фигня, например

2008-02-23
[-] исправлено падение при закрытии модальной формы во время редактирования

заняла у меня целые сутки?

вы думаете, мне нужен какой-то контроль над имуществом партии?
или почет какой-то особенный?

нет, я борюсь за долги и возможность их выплатить.
я му"ак наверное, но уж так сложилось.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
trad
1c++ power user
1c++ donor
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 3046
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 23. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #38 - 06. Марта 2008 :: 12:38
Печать  
artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 10:33:
trad писал(а) 06. Марта 2008 :: 10:30:
не думаю, что потенциальная возможность перехода кого-то на восьмерку может повлиять на процессы в проекте 1с++
не думаю, что цель проекта удержать кого-то на семерке

Дима, твое мнение о новом проекте и о разделении проектов ?

подписываюсь под каждым сообщением Ужаста в этой ветке по сей момент
  

1&&2&&3
Наверх
 
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #39 - 06. Марта 2008 :: 12:43
Печать  
Еще бы ADirks-а и steban-а услышать для полного кворума Улыбка
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
kiruha
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 11. Апреля 2007
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #40 - 06. Марта 2008 :: 12:44
Печать  
У меня чисто практический вопрос.
Вот если появится в одном проекте ТП на ИТ.
А во втором например "панель" на которой можно размещать элементы формы.

Как будут проекты обмениваться возможностями и что мне делать как пользователю?
  
Наверх
 
IP записан
 
vip
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1570
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #41 - 06. Марта 2008 :: 12:47
Печать  
Цитата:
Вообще, ты себя показываешь, как противник развития проекта. Очень странно это видеть от пользователя. Надеюсь, что это только от непонимания сути происходящего...

Ровно наоборот. В ущерб своей репутации активно тестирую новшества на ни в чем неповинных юзерах.
А вот суть происходящего действительно не догоняю. Развитие проекта возможно только при наличии мегаидеи. Которой нет.
Ёксель? Прекрасно.
EV? Отлично.
Но что эти прекрасные идеи в отрыве от проекта?
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #42 - 06. Марта 2008 :: 12:48
Печать  
kiruha

Ты наймешь за шестьсот приходящего программера, который тебе объединит функционал в одно целое.
Главное, чтобы этот функционал появился.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #43 - 06. Марта 2008 :: 12:51
Печать  
kiruha писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:44:
У меня чисто практический вопрос.
Вот если появится в одном проекте ТП на ИТ.
А во втором например "панель" на которой можно размещать кнопки.

Вероятность этого крайне мала - потому что 2.5 стоит. Поэтому новые возможности, скорее всего, появятся в новом проекте. А старый останется, как был. Так что, вопрос выбора может не появиться вообще.
  
Наверх
 
IP записан
 
vip
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1570
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #44 - 06. Марта 2008 :: 12:52
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:36:
Название - не проблема.

vip
По поводу мегаидей - а нужны они, мегаидеи?

Ты знаешь, дед Андрей, что вот эта фигня, например

2008-02-23
[-] исправлено падение при закрытии модальной формы во время редактирования

заняла у меня целые сутки?

вы думаете, мне нужен какой-то контроль над имуществом партии?
или почет какой-то особенный?

нет, я борюсь за долги и возможность их выплатить.
я му"ак наверное, но уж так сложилось.


Гм. Целые сутки это очень немного. Для меня уже становится много (по причине почтенного возраста Очень довольный).
А му"ак это я. И все присутствующие тоже. Так как в то время, когда студенты-адинэснеги рубят бабло, мы...
Гммм...
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
steban
1c++ developer
Отсутствует


#define sizeof(x) rand()

Сообщений: 787
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #45 - 06. Марта 2008 :: 12:53
Печать  
artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:43:
Еще бы ADirks-а и steban-а услышать для полного кворума Улыбка

а нахрена меня слушать?
у меня все руки не дойдут исправить пару багов в моем коде...

а вообще я за движение вперед Подмигивание
  

int getRandomNumber()&&{&&  return 4; //chosen by fair dice roll&&         //guaranteed to be random&&}
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #46 - 06. Марта 2008 :: 13:01
Печать  
vip писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:52:
Гм. Целые сутки это очень немного. Для меня уже становится много (по причине почтенного возраста Очень довольный).
А му"ак это я. И все присутствующие тоже. Так как в то время, когда студенты-адинэснеги рубят бабло, мы...
Гммм...

Да, только ты не забывай, что сутки ушли на такую незаметную мелочь.
А ты говоришь - мегаидеи...

А насчет бабла - да, это в самое сердце.
Меня давно зовут торговать водкой, логистика и все такое, за последний год я потерял из виду больше друзей, чем за предыдущие 10 лет.
Держусь пока, но не сказать, чтобы очень сильно.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #47 - 06. Марта 2008 :: 13:06
Печать  
kiruha писал(а) 06. Марта 2008 :: 12:44:
У меня чисто практический вопрос.
Вот если появится в одном проекте ТП на ИТ.
А во втором например "панель" на которой можно размещать элементы формы.

Как будут проекты обмениваться возможностями и что мне делать как пользователю?

Могу еще добавить.

1. В роадмапе есть положение о модульности.
Пусть кто-то говорит, что я хочу что-то "закрыть". Бред это и есть бред.
Я знаю одно, нормальная модульная архитектура - это путь к увеличению совокупной ценности решений.
Даже если часть из них будет freeware, но не opensource.

2. Для того, чтобы проект развивался, должна быть профессиональная команда.
Как привлечь профессионалов в проект, который на 70% состоит из хлама?
Невозможно.
Откуда вообще Uzhast взялся, я вообще не понимаю.
Но безумно рад этому факту.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #48 - 06. Марта 2008 :: 13:08
Печать  
Вроде бы все хорошо с новым проектом, большинство из разработчиков за, но вот вопрос:
Есть код, который является полностью моим - Перехватчик, + код, над которым я много поработал - ООП, например, + тесты, которых я также написал немало.
Как в новом проекте, куда меня не пригласили, будет решаться вопрос с ответственностью этих зон и внесением изменений?

Лично я собираюсь развивать дальше Перехватчик и ООП соответственно в 2.5, т.к. есть несколько давно откладываемых идей и заготовок.
Правда, восьмерка все больше сил отнимает, так что, возможно, 100% реализации всех идей и не получится Печаль

Прошу ответить на вопрос участников нового проекта, если таковые определились
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #49 - 06. Марта 2008 :: 13:13
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:06:
1. В роадмапе есть положение о модульности.
Пусть кто-то говорит, что я хочу что-то "закрыть". Бред это и есть бред.
Я знаю одно, нормальная модульная архитектура - это путь к увеличению совокупной ценности решений.
Даже если часть из них будет freeware, но не opensource.

Как привлечь профессионалов в проект, который на 70% состоит из хлама?


Разработчики 1С++ и будущие участники нового проекта прислушайтесь к этим вот фразам и на всякий случай задумайтесь, с кем и куда вы собираетесь шагать Печаль
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
lustin
1c++ power user
Отсутствует


1C *.*, ROR, Java - на
этом остановимся

Сообщений: 907
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 20. Октября 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #50 - 06. Марта 2008 :: 13:14
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:06:
... В роадмапе есть положение о модульности....


Вопрос: А роадмэп - это тут http://www.1cpp.ru/index.php/Roadmap ?

  

бизнес-процесс как техническое задание прекрасно, только у бизнеса нет процессов; у бизнеса есть желание выжить
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #51 - 06. Марта 2008 :: 13:17
Печать  
artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:08:
Как в новом проекте, куда меня не пригласили, будет решаться вопрос с ответственностью этих зон и внесением изменений?

Не, ну конечно, с вашими кошкособачьими отношениями с kms надо будет что-то делать Улыбка

Думаю, часть функционала можно выделить в отдельный модуль, над которым ты сможешь спокойно работать, "не дразня гусей" Улыбка Наблюдая за вами, думаю, что kms не захочет за этот код отвечать Улыбка А для функционала, который затрагивает ядро, лучше будет использовать систему патчей - как fez говорит. Думаю, при этом будут и овцы целы и волки сыты.
  
Наверх
 
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #52 - 06. Марта 2008 :: 13:23
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:06:
Даже если часть из них будет freeware, но не opensource.

А, кстати, в чем выгоды закрытых исходников? Я когда-то думал, что мне даст закрытие - ничего не придумал. Во всяком случае, в контексте 1С. Поэтому решил ничего не закрывать - все равно пользы от закрытия нет, а польза от открытия может и получиться. Кому-нибудь, например, сможет помочь в создании собственной ВК.

Другое дело, создать на базе своего кода библиотеку, не привязанную к 1С, - некий коммерческий компонент для коммерческих приложений. Но это уже действительно сильно отдаленная перспектива.
  
Наверх
 
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #53 - 06. Марта 2008 :: 13:23
Печать  
Uzhast писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:17:
Думаю, часть функционала можно выделить в отдельный модуль, над которым ты сможешь спокойно работать, "не дразня гусей" Улыбка

Если я не буду входить в состав разработчиков "официально" Улыбка, вряд ли подобный вариант меня устроит Печаль

Uzhast писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:17:
Наблюдая за вами, думаю, что kms не захочет за этот код отвечать Улыбка

Лично я был бы против "подобного" сопровождения, нет у меня доверия к нему.
За свой код/действия/решения всегда отвечал и отвечаю, не как некоторые Печаль
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #54 - 06. Марта 2008 :: 13:25
Печать  
artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:23:
Лично я был бы против "подобного" сопровождения, нет у меня доверия к нему.
За свой код/действия/решения всегда отвечал и отвечаю, не как некоторые Печаль

Я имею в виду код, выделенный в отдельный модуль - твой модуль. Просто отвечать за него будешь только ты и все.
  
Наверх
 
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #55 - 06. Марта 2008 :: 13:27
Печать  
Uzhast писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:25:
Я имею в виду код, выделенный в отдельный модуль - твой модуль. Просто отвечать за него будешь только ты и все.

Конечно, это понятно.
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #56 - 06. Марта 2008 :: 13:28
Печать  
Uzhast писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:23:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:06:
Даже если часть из них будет freeware, но не opensource.

А, кстати, в чем выгоды закрытых исходников? Я когда-то думал, что мне даст закрытие - ничего не придумал. Во всяком случае, в контексте 1С. Поэтому решил ничего не закрывать - все равно пользы от закрытия нет, а польза от открытия может и получиться. Кому-нибудь, например, сможет помочь в создании собственной ВК.

Да я не о нас с тобой, а о возможности.
Если кто-то захочет написать закрытый, но freeware провайдер для 1С - разве это плохо?
Возможность выбора - лучше, чем ее отсутствие.

Просто в любом проекте есть некий закон критической массы.
Если проект стоит - он мертв. Не нужен.
Движение притягивает движение.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #57 - 06. Марта 2008 :: 13:30
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:28:
Да я не о нас с тобой, а о возможности.
Если кто-то захочет написать закрытый, но freeware провайдер для 1С - разве это плохо?
Возможность выбора - лучше, чем ее отсутствие.

А, ну это понятно Улыбка Я думал, ты позакрывать все собрался Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
ADirks
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


А нужны ли мы нам?

Сообщений: 692
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 22. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #58 - 06. Марта 2008 :: 13:30
Печать  
Ну и я выскажусь.

Ничего не имею против параллельного существования разных вариантов проекта. Название - абсолютно пофигу, 1С++ 3.0 - вполне нормально. 
Более того, я пожалуй даже поприветствую такое разделение, потому что, как Uzhast уже сказал, нестабильным функционалом надо баловаться где-то в сторонке. 

И вообще не понимаю, откуда столько шума не по делу.  Если Миха имеет желание делать отдельный проект - ну так нельзя же сказать ему, мол Миха, прекрати желать.
  
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #59 - 06. Марта 2008 :: 13:31
Печать  
lustin писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:14:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:06:
... В роадмапе есть положение о модульности....


Вопрос: А роадмэп - это тут http://www.1cpp.ru/index.php/Roadmap ?


Да, точно, "хотелки".
Это я слово придумал, правда здорово? Улыбка
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #60 - 06. Марта 2008 :: 13:32
Печать  
Uzhast писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:30:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:28:
Да я не о нас с тобой, а о возможности.
Если кто-то захочет написать закрытый, но freeware провайдер для 1С - разве это плохо?
Возможность выбора - лучше, чем ее отсутствие.

А, ну это понятно Улыбка Я думал, ты позакрывать все собрался Улыбка

Даблин че все такие нервные то? Очень довольный
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #61 - 06. Марта 2008 :: 13:39
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:32:
Даблин че все такие нервные то? Очень довольный

может оттого, что нет доверия к тебе?
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #62 - 06. Марта 2008 :: 13:40
Печать  
ADirks писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:30:
Ну и я выскажусь.

Ничего не имею против параллельного существования разных вариантов проекта. Название - абсолютно пофигу, 1С++ 3.0 - вполне нормально.  
Более того, я пожалуй даже поприветствую такое разделение, потому что, как Uzhast уже сказал, нестабильным функционалом надо баловаться где-то в сторонке.  

И вообще не понимаю, откуда столько шума не по делу.  Если Миха имеет желание делать отдельный проект - ну так нельзя же сказать ему, мол Миха, прекрати желать.

Вот, Леша, ты мудр, как всегда. Улыбка
Не послушал ты меня в свое время, а ведь это тебе надо было бы координировать проект - мы бы жили в полном согласии с дао.
Только ты наверное седой бы уже был...
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #63 - 06. Марта 2008 :: 13:41
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:39:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:32:
Даблин че все такие нервные то? Очень довольный

может оттого, что нет доверия к тебе?

Расскажи, пожалуйста, о своих планах развития 1cpp.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #64 - 06. Марта 2008 :: 13:41
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:39:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:32:
Даблин че все такие нервные то? Очень довольный

может оттого, что нет доверия к тебе?

+1
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #65 - 06. Марта 2008 :: 13:44
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:41:
Расскажи, пожалуйста, о своих планах развития 1cpp.

на улице сильно дует ветер... весна.

У меня должны быть планы развития 1с++?
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #66 - 06. Марта 2008 :: 13:44
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:39:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:32:
Даблин че все такие нервные то? Очень довольный

может оттого, что нет доверия к тебе?

Доверие есть, успокойся.
  
Наверх
 
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #67 - 06. Марта 2008 :: 13:45
Печать  
ADirks писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:30:
И вообще не понимаю, откуда столько шума не по делу.  Если Миха имеет желание делать отдельный проект - ну так нельзя же сказать ему, мол Миха, прекрати желать.

Конечно, так нельзя сказать.
Но можно ему указать на то, как я уже писал, что разделение проекта на несколько частей под одним наименованием не есть только его личное дело, а дело всех участников проекта.
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #68 - 06. Марта 2008 :: 13:47
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:44:
на улице сильно дует ветер... весна.

У меня должны быть планы развития 1с++?

Ага, на улице греет солнце - лето
на улице листопад - осень
на улице лыжный сезон - зима

Ну раз у тебя всегда есть причина не заниматься компонентами к 1С, то что ты тут, собственно, делаешь?
  
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #69 - 06. Марта 2008 :: 13:47
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:44:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:41:
Расскажи, пожалуйста, о своих планах развития 1cpp.

на улице сильно дует ветер... весна.

У меня должны быть планы развития 1с++?

А зачем мне тогда твое доверие?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #70 - 06. Марта 2008 :: 13:47
Печать  
Uzhast писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:44:
Доверие есть, успокойся.

Олег, ты просто мало с ним сталкивался Печаль
Я лично настроен пессимистично, если только другие участники нового проекта не подведут.
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #71 - 06. Марта 2008 :: 13:48
Печать  
Uzhast писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:47:
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:44:
на улице сильно дует ветер... весна.

У меня должны быть планы развития 1с++?

Ага, на улице греет солнце - лето
на улице листопад - осень
на улице лыжный сезон - зима

Олег, ты прикинь, мы так еще и до поэзии и прочего высокого искусства дойдем. Улыбка
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #72 - 06. Марта 2008 :: 13:50
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:40:
Вот, Леша, ты мудр, как всегда. Улыбка
Не послушал ты меня в свое время, а ведь это тебе надо было бы координировать проект - мы бы жили в полном согласии с дао.

Не ты один ему это советовал Улыбка
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #73 - 06. Марта 2008 :: 13:55
Печать  
Миша, знаешь как будет?
Я расскажу: будет новая площадка где-нибудь на фордже, будет новый координатор, будет много первоначальной прыти и даже будут релизы.
Но писец как сложно будет народ заманить на новый вариант. У тебя нет ничего вообще, чем можно заманить. Будет перенесен старый функционал? Замечательно. А Артур скажет, что срать в поле не сядет с тобой и попросит удалить его код (а была уже аналогичная ситуация, кстати, один из участников, думаю, сейчас очень доволен, что не имеет ко всему происходящему ни какого отношения) - нах#р отошлешь? Мудро будет.
А потом раз... нервный срыв, v8/v9/v10, осязаемые бабло в другом направлении деятельности (водкой торговать, например) - всем досвидания, я устал, я ухожу....
Последний пункт уже был кстати два раза!

И по поводу твоего поста, что я не удосужился изучить ситуацию срача АЛьФ vs kms: там нечего изучать, видать ты выкладываешь код без ошибок? Ничего не падает? Ты на тот момент не имел никакого морального права критиковать его работу.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #74 - 06. Марта 2008 :: 13:59
Печать  
Uzhast писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:47:
Ну раз у тебя всегда есть причина не заниматься компонентами к 1С, то что ты тут, собственно, делаешь?

Поверь, я заметил, что мое присутствие тебе мешает.

Кстати, если бы затеял все это ты, то я бы только поддержал и помог.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #75 - 06. Марта 2008 :: 14:02
Печать  
Кирилл, у нового проекта не все так плохо, kms сейчас есть что добавить в него из новых фич, отсутствующих в исходниках 1С++ 2.5.

Весь вопрос в том, какова будет поддержка, поддержат ли проект другие разработчики 1С++ или новые разработчики типа Ужаса, какова будет политика работы с координацией проекта, кодом и поддержкой, и насколько долго у kms хватит терпения все это вести.
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #76 - 06. Марта 2008 :: 14:02
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:47:
А зачем мне тогда твое доверие?

Есть несколько причин. Например, я пользуюсь этой компонентой.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #77 - 06. Марта 2008 :: 14:03
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:59:
Uzhast писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:47:

Кстати, если бы затеял все это ты, то я бы только поддержал и помог.

И опять соглашусь с Кириллом Улыбка
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #78 - 06. Марта 2008 :: 14:03
Печать  
spock, что с тобой? я тебя не узнаю.

Не ты ли меня укорял, про ответы вопросом на вопрос?
А теперь - смотрю, овладел навыком.
Стихи пишешь... Весна?
С цыганами связался? Гадать начал...

Беда только, что о работе над проектом - ни слова.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #79 - 06. Марта 2008 :: 14:06
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:02:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:47:
А зачем мне тогда твое доверие?

Есть несколько причин. Например, я пользуюсь этой компонентой.

И что?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #80 - 06. Марта 2008 :: 14:07
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:59:
Uzhast писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:47:
Ну раз у тебя всегда есть причина не заниматься компонентами к 1С, то что ты тут, собственно, делаешь?

Поверь, я заметил, что мое присутствие тебе мешает.

Кстати, если бы затеял все это ты, то я бы только поддержал и помог.

Не смеши меня.

Если ты внимательно будешь следить за тем, что делает Uzhast - возможно это поможет тебе Улыбка
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #81 - 06. Марта 2008 :: 14:07
Печать  
artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:02:
у нового проекта не все так плохо, kms сейчас есть что добавить в него из новых фич, отсутствующих в исходниках 1С++ 2.5.

Наличием новых фич (а фича - это всего-лишь незначительное дополнение) переманить невозможно. Мелкие организации силой воли локального разработчика - да. Большие инертные - нет.

artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:02:
поддержат ли проект другие разработчики 1С++

Я думаю, что ты сам знаешь, что нет других разработчиков.

artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:02:
и насколько долго у kms хватит терпения все это вести.

Пора бы научиться перестать ходить по полю с граблями.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #82 - 06. Марта 2008 :: 14:13
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:06:
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:02:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 13:47:
А зачем мне тогда твое доверие?

Есть несколько причин. Например, я пользуюсь этой компонентой.

И что?

Это не значит, что я имею какое-то моральное право предоставлять тебе свое доверие. Я вообще, не должен тебе предоставлять какое-либо доверие что-либо делать, а ты не должен просить у меня его.
Речь идет не о доверие к тебе лично в каком-то частном вопросе, а доверие к тебе, как локомотиву этого проекта.
И еще, есть еще живой разработчик, который тебе открытым текстом говорит, что ты не можешь взять чужое и стать его владельцем и хозяином.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #83 - 06. Марта 2008 :: 14:16
Печать  
Ну, дальше что? Я плохо въезжаю в тему.

Нет доверия - ладно, че я могу сделать?
Код твой написан под GPL - под GPL и останется.

Какие проблемы?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #84 - 06. Марта 2008 :: 14:18
Печать  
Я тебе еще в обед сказал - предлагай по существу.

Я ж тебя за язык не держу.
Ты пишешь большими буквами, что я м##ак.
И маленькими - что сам развивать ничего не будешь.

Дальше что? Мне че, курить бросить?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #85 - 06. Марта 2008 :: 14:19
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:13:
И еще, есть еще живой разработчик, который тебе открытым текстом говорит, что ты не можешь взять чужое и стать его владельцем и хозяином.

А что, Михаил разве собрался копирайты перебивать?
  
Наверх
www  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #86 - 06. Марта 2008 :: 14:29
Печать  
fez писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:19:
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:13:
И еще, есть еще живой разработчик, который тебе открытым текстом говорит, что ты не можешь взять чужое и стать его владельцем и хозяином.

А что, Михаил разве собрался копирайты перебивать?

Сегодняшнее выступление spock'a вызывает у меня нездоровое чувство близости к пиар-технологиям.
Ну да ладно.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #87 - 06. Марта 2008 :: 14:36
Печать  
Кирилл, предлагаю дать новому проекту шанс, пусть kms начинает. Посмотрим, как пойдет.

Есть у меня неслабое подозрение, что еще больше пользователей уйдет от 1С++ или останутся на старых версиях/релизах 1С++ типа 2.0.3 или 2.5

Единственное мое требование - не давать новому проекту имя 1С++. Это мой ультиматум в ответ на ультимативное заявление kms о невключении меня и некоторых других разработчиков в новый проект.
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #88 - 06. Марта 2008 :: 14:42
Печать  
Кого из разработчиков я забыл?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #89 - 06. Марта 2008 :: 15:10
Печать  
artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:36:
Единственное мое требование - не давать новому проекту имя 1С++.

А какое ты имеешь отношение к названию "1С++"?

Цитата:
Это мой ультиматум в ответ на ультимативное заявление kms о невключении меня и некоторых других разработчиков в новый проект.[/b]

Извини, Артур, но мне это напоминает детские обиды. "Вы со мной играть не хотите, так я вам за это все куличики разломаю".


Это все лирика и эмоции. Вернемся к конструктиву.

Артур и Михаил, ответьте, пожалуйста, оба на вопрос, который я задал в http://www.1cpp.ru/forum/YaBB.pl?num=1204792580/29#29

Артур не откажется присылать Михаилу свои патчи просто потому, что их будет рецензировать Михаил, а Михаил не откажется рецензировать Артуровы патчи просто потому, что их написал Артур, ведь так?
  
Наверх
www  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #90 - 06. Марта 2008 :: 15:16
Печать  
fez

Ты знаешь, я всем предложил работать без каких-либо рецензий.
Я доверяю всем, кого я хотел бы видеть в проекте.

Я представляю, как можно принимать решения в составе, который не послал меня на йух.
Я уверен в результате.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #91 - 06. Марта 2008 :: 15:19
Печать  
fez

Теперь давай посмотрим правде в глаза.

Во сколько мы сегодня начали обсуждение?
Во сколько мы его закончили?

Как ты думаешь, почему я здесь болтаюсь как """ в проруби?
Очень просто - потому что у меня температура 38, а коньяк мне принесли на дом.
В обычный день такой халявы не будет.

Понимаешь, к чему я клоню?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #92 - 06. Марта 2008 :: 15:22
Печать  
ОК, это твое решение. Модуль icpp создам завтра. В крайнем случае - в ближайший вторник.
  
Наверх
www  
IP записан
 
kriblya
Senior Member
****
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 313
Зарегистрирован: 24. Декабря 2007
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #93 - 06. Марта 2008 :: 15:27
Печать  
Вопрос о понимании...
новый проект подразумевает перепись всего кода с ноля, или доработка 1С++ 2.5?
Если с ноля, то возникает вопрос о обратной совместимости.
Если перепись старого, то это потянет за собой кучу старого кода и старых алгоритмов.
  
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #94 - 06. Марта 2008 :: 15:36
Печать  
fez писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:22:
ОК, это твое решение. Модуль icpp создам завтра. В крайнем случае - в ближайший вторник.

А у меня есть выбор?

Скакать по всему форуму, по всем моим тематическим веткам, где от меня требуют каких-то ответов, аргументируя это тем, что я полный м##ак?
Пытаться принять любое решение в том же формате, как это происходит сегодня?
Заниматься кодом, за который я не могу отвечать, потому что он зависит от базовых механизмов, которые кто-то ломает?

Я не вижу решения.
Если оно есть, нет вопросов, можно обдумать.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #95 - 06. Марта 2008 :: 15:37
Печать  
kriblya писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:27:
Вопрос о понимании...
новый проект подразумевает перепись всего кода с ноля, или доработка 1С++ 2.5?
Если с ноля, то возникает вопрос о обратной совместимости.
Если перепись старого, то это потянет за собой кучу старого кода и старых алгоритмов.

Да нет, будет портирование 2.5 + дальнейшая работа.
Я бы не тянул все, что есть в 2.5, но совместимость есть совместимость.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #96 - 06. Марта 2008 :: 15:47
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:03:
Не ты ли меня укорял, про ответы вопросом на вопрос?

перенимаю передовой опыт.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #97 - 06. Марта 2008 :: 15:48
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:47:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:03:
Не ты ли меня укорял, про ответы вопросом на вопрос?

перенимаю передовой опыт.

концептуально
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #98 - 06. Марта 2008 :: 15:49
Печать  
fez

spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:47:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:03:
Не ты ли меня укорял, про ответы вопросом на вопрос?

перенимаю передовой опыт.


И много мы таким образом примем решений?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #99 - 06. Марта 2008 :: 15:49
Печать  
fez писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:19:
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:13:
И еще, есть еще живой разработчик, который тебе открытым текстом говорит, что ты не можешь взять чужое и стать его владельцем и хозяином.

А что, Михаил разве собрался копирайты перебивать?

Я имел ввиду Артура, свой код мне не жалко.
Я теперь знаю как написать лучше. Улыбка
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #100 - 06. Марта 2008 :: 15:50
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:36:
А у меня есть выбор?

Есть.

kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:36:
Я не вижу решения.

Просто оно несовместимо с твоей личностью. Так что все нормально.
  
Наверх
www  
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #101 - 06. Марта 2008 :: 15:51
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:29:
Сегодняшнее выступление spock'a вызывает у меня нездоровое чувство близости к пиар-технологиям.
Ну да ладно.

А у меня все это вызывает чувство дежа-вю.
Будто бы все это уже было и как-будто все это я уже говорил.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #102 - 06. Марта 2008 :: 15:51
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:49:
fez писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:19:
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:13:
И еще, есть еще живой разработчик, который тебе открытым текстом говорит, что ты не можешь взять чужое и стать его владельцем и хозяином.

А что, Михаил разве собрался копирайты перебивать?

Я имел ввиду Артура, свой код мне не жалко.

Я понял, кого ты имел в виду. Я не понял, что ты имел в виду, говоря о присвоении чужого.
  
Наверх
www  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #103 - 06. Марта 2008 :: 15:53
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:49:
fez писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:19:
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:13:
И еще, есть еще живой разработчик, который тебе открытым текстом говорит, что ты не можешь взять чужое и стать его владельцем и хозяином.

А что, Михаил разве собрался копирайты перебивать?

Я имел ввиду Артура, свой код мне не жалко.
Я теперь знаю как написать лучше. Улыбка

Очень хорошо.

Тогда может, перепишешь вот это
Цитата:
                 int nVal = (int)m_pValue->GetNumeric().GetDouble();
                 
                 dbTime.hour             = ::ceil(nVal / 3600);
                 dbTime.minute       = ::ceil((nVal % 3600) / 60);
                 dbTime.second       = (nVal % 3600) % 60;

Без операций с плавающей точкой?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #104 - 06. Марта 2008 :: 15:55
Печать  
artbear писал(а) 06. Марта 2008 :: 14:36:
Кирилл, предлагаю дать новому проекту шанс, пусть kms начинает. Посмотрим, как пойдет.

Артур, я против того, чтобы мои слова воспринимали, как полное отрицание развития проекта или как в защиту тебя.

Но: проект не умер - проект вырос из себя. Ему просто некуда развиваться. И это факт.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #105 - 06. Марта 2008 :: 15:56
Печать  
fez писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:50:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:36:
А у меня есть выбор?

Есть.

kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:36:
Я не вижу решения.

Просто оно несовместимо с твоей личностью. Так что все нормально.

ОК, твои предложения?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #106 - 06. Марта 2008 :: 15:56
Печать  
[quote author=kms link=1204796207/90#103 date=1204818780]
Очень хорошо.
Тогда может, перепишешь вот это
[/quote]
В багзиллу :)
Регламент сам найдешь или подсказать? :))
  
Наверх
www  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #107 - 06. Марта 2008 :: 15:56
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:55:
Но: проект не умер - проект вырос из себя. Ему просто некуда развиваться. И это факт.

Это как?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #108 - 06. Марта 2008 :: 15:57
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:16:
fez
я всем предложил работать без каких-либо рецензий.
Я доверяю всем, кого я хотел бы видеть в проекте.

Молодец еще раз. Предложил всем и кого я хотел бы видеть.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #109 - 06. Марта 2008 :: 15:58
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:56:
fez писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:50:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:36:
А у меня есть выбор?

Есть.
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:36:
Я не вижу решения.

Просто оно несовместимо с твоей личностью. Так что все нормально.

ОК, твои предложения?


А какой смысл в моих предложениях по твоему проекту, если они окажутся несовместимыми с твоим характером?
  
Наверх
www  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #110 - 06. Марта 2008 :: 15:59
Печать  
[quote author=fez link=1204796207/105#106 date=1204818997][quote author=kms link=1204796207/90#103 date=1204818780]
Очень хорошо.
Тогда может, перепишешь вот это
[/quote]
В багзиллу :)
Регламент сам найдешь или подсказать? :))[/quote]
Дык это spock знает, как написать лучше.
Только он пока нам ничего не обещал - так понапрасну бумагу портить?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #111 - 06. Марта 2008 :: 16:00
Печать  
fez писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:58:
А какой смысл в моих предложениях по твоему проекту, если они окажутся несовместимыми с твоим характером?

А ты че, мимо шел что ли? Не понял...
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #112 - 06. Марта 2008 :: 16:01
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:57:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:16:
fez
я всем предложил работать без каких-либо рецензий.
Я доверяю всем, кого я хотел бы видеть в проекте.

Молодец еще раз. Предложил всем и кого я хотел бы видеть.

Сам молодец.
И что непонятного?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #113 - 06. Марта 2008 :: 16:02
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:01:
И что непонятного?

Так наоборот же - все понятно.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #114 - 06. Марта 2008 :: 16:03
Печать  
Я наверное, утомился к вечеру.

Вы подумайте еще, получится у меня проект поддерживать или нет...
Потом мне расскажете, мне интересно...

P.S.
Работать все равно сегодня не буду.
Пи"деть - не мешки ворочать, я согласен провести время за чашкой водки.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #115 - 06. Марта 2008 :: 16:04
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:02:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:01:
И что непонятного?

Так наоборот же - все понятно.

Ну так тогда это ты - молодец.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #116 - 06. Марта 2008 :: 16:06
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:00:
fez писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:58:
А какой смысл в моих предложениях по твоему проекту, если они окажутся несовместимыми с твоим характером?

А ты че, мимо шел что ли? Не понял...

А че тут непонятного? У тебя был реальный шанс договориться с Артуром и Кириллом выделить 2.5 в отдельную ветку для багфикса и продолжить разработку над версией 3.0 в стволе, на принципах, описаных вот тут: http://www.1cpp.ru/forum/YaBB.pl?num=1204707584/1#1 и под твоей координацией. Ты этот шанс упустил, "бегая по веткам" и огрызаясь на обвинения. Я весь день старательно рыл именно в этом направлении, но ты этого как будто даже не заметил.
  
Наверх
www  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #117 - 06. Марта 2008 :: 16:06
Печать  
spock

Давай начистоту.

Ты со мной все равно работать не хочешь.
Тогда чего тебе от меня нужно?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #118 - 06. Марта 2008 :: 16:08
Печать  
fez писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:06:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:00:
fez писал(а) 06. Марта 2008 :: 15:58:
А какой смысл в моих предложениях по твоему проекту, если они окажутся несовместимыми с твоим характером?

А ты че, мимо шел что ли? Не понял...

А че тут непонятного? У тебя был реальный шанс договориться с Артуром и Кириллом выделить 2.5 в отдельную ветку для багфикса и продолжить разработку над версией 3.0 в стволе, на принципах, описаных вот тут: http://www.1cpp.ru/forum/YaBB.pl?num=1204707584/1#1 и под твоей координацией. Ты этот шанс упустил, "бегая по веткам" и огрызаясь на обвинения. Я весь день старательно рыл именно в этом направлении, но ты этого как будто даже не заметил.

Не будут они со мной работать.
По-моему, они это ясно дали понять.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #119 - 06. Марта 2008 :: 16:09
Печать  
fez писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:06:
был реальный шанс договориться с Артуром и Кириллом выделить 2.5 в отдельную ветку для ...

Тыкс, все-таки я записался в оппозицию?
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #120 - 06. Марта 2008 :: 16:12
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:09:
fez писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:06:
был реальный шанс договориться с Артуром и Кириллом выделить 2.5 в отдельную ветку для ...

Тыкс, все-таки я записался в оппозицию?

На вопрос-то ответь?
Будешь участвовать?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #121 - 06. Марта 2008 :: 16:16
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:08:
Не будут они со мной работать.
По-моему, они это ясно дали понять.

Мы оба смотрели на одни и те же буквы. Но я увидел возможность, а ты - нет.
Мне неинтересно объяснять тебе эти нюансы. Примерно как тебе неинтересно обяснять Артуру нюансы в работе с указателями.
  
Наверх
www  
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #122 - 06. Марта 2008 :: 16:21
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:12:
Будешь участвовать?

http://www.1cpp.ru/forum/YaBB.pl?num=1204796207/74#74
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #123 - 06. Марта 2008 :: 16:29
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:21:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:12:
Будешь участвовать?

http://www.1cpp.ru/forum/YaBB.pl?num=1204796207/74#74

Ну даже если водкой, то что? Может мы успеем что-то сделать?
Тем более, если ты знаешь, как сделать лучше?

И уйду я из проекта - он не перестанет от этого существовать.

А еще скажи, с того момента, как я ушел из 2.5, что добавилось в проект?
О чем ты помнишь?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #124 - 06. Марта 2008 :: 16:31
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:29:
А еще скажи, с того момента, как я ушел из 2.5, что добавилось в проект?
О чем ты помнишь?

Пока ты участвовал в проекте, что в нем добавилось?
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #125 - 06. Марта 2008 :: 16:34
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:31:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:29:
А еще скажи, с того момента, как я ушел из 2.5, что добавилось в проект?
О чем ты помнишь?

Пока ты участвовал в проекте, что в нем добавилось?

CVS/Bugzilla в помощь.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #126 - 06. Марта 2008 :: 16:36
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:34:
CVS/Bugzilla в помощь.

Ну вот там же можно найти ответ и на твой вопрос.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #127 - 06. Марта 2008 :: 16:37
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:31:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:29:
А еще скажи, с того момента, как я ушел из 2.5, что добавилось в проект?
О чем ты помнишь?

Пока ты участвовал в проекте, что в нем добавилось?

Хочешь, я тебе правду скажу?

Пока я участвовал в проекте, ни одна сволочь по серьезному не помогала.
Ни одна.

Помнишь, делегат падал из-за разрушения контекста?
Так только Орефков на третий день вспомнил, что где-то это видел.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #128 - 06. Марта 2008 :: 16:39
Печать  
Я был зеленый и в розовых очках.
Чтобл", надо делать, только скажи.

CIStringMap - возьми то, что было до меня, посмотри КАК это работало
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #129 - 06. Марта 2008 :: 16:40
Печать  
Ты не паникуй, я не старался принизить твой вклад.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #130 - 06. Марта 2008 :: 16:42
Печать  
Ты помнишь о том, что такое CIStringMap?

А знаешь, что когда я первый раз ее увидел, я чуть не ох№№л от этого кошмара?
Понятное дело, я сейчас смотрю на это и мне смешно и грустно.

Тогда только начиналась работа и с DmitrO был нормальный контакт.
Я помню, он где-то меня матами поливал, для меня это было полным удивлением.
Я проспал момент, когда начался этот срач, не участвовал в нем.
Пришел - смотрю - маты.

Вот такая командная работа вышла.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #131 - 06. Марта 2008 :: 16:47
Печать  
Я пришел работать в команде, да не довелось.
И конфликтной команда была уже на момент моего прихода.
Я был туп и не разглядел, к чему приведет мой голос за оставление formex в составе 1cpp.
Я хотел мира во всем мире, так же как и ты, и поэтому принял неверное решение.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #132 - 06. Марта 2008 :: 16:51
Печать  
kms, а если выделить все ООП и Перехватчика в отдельный независимый и необязательный модуль, то ты не будешь против Артура? Как говорится "не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок". Вот и предлагаю выделить отдельный горшок человеку Улыбка В результате ты со своим антиподом можешь вообще не пересекаться. Как тебе, а? Улыбка

PS. Все равно этот код тянуть, скорее всего, никто не захочет. Но поддерживать его надо? Ты лично хочешь его поддерживать? Мне показалось, что нет. Или да?
  
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #133 - 06. Марта 2008 :: 16:54
Печать  
Uzhast писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:51:
kms, а если выделить все ООП и Перехватчика в отдельный независимый и необязательный модуль, то ты не будешь против Артура? Как говорится "не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок". Вот и предлагаю выделить отдельный горшок человеку Улыбка В результате ты со своим антиподом можешь вообще не пересекаться. Как тебе, а? Улыбка

PS. Все равно этот код тянуть, скорее всего, никто не захочет. Но поддерживать его надо? Ты лично хочешь его поддерживать? Мне показалось, что нет. Или да?

Давай попробуем.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
Arta
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 2537
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #134 - 06. Марта 2008 :: 16:56
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:54:
Давай попробуем.

Все, Федор, прикрывай ветку, пока не поздно!
  
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #135 - 06. Марта 2008 :: 16:59
Печать  
затер случайно

а, по памяти набросаю:
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:40:
Ты не паникуй, я не старался принизить твой вклад.

Не сцать, мне до паники далеко.

Просто на душе погано - такую команду завалил.
И что хуже всего - Deb раньше раз в полгода приходил и консультировал - теперь не приходит.
Нет, я не против Deba, но интересно, когда я займусь торговлей водкой и буду раз в полгода приходить и консультировать - как на это будет реагировать комьюнити?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
noprogrammer
1c++ power user
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 465
Зарегистрирован: 16. Июня 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #136 - 06. Марта 2008 :: 17:01
Печать  
Arta писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:56:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:54:
Давай попробуем.

Все, Федор, прикрывай ветку, пока не поздно!


Поддерживаю - вот он реальный шанс договорится... кто то когда то предлагал идею модульности (вроде как tabledoc.dll из этого числа) - раньше я был против модульности так как влом подключать новые плагины-dll но уж лучше так чем совсем никак - если разработчикам так будет удобнее то я за такую модульность...
  
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #137 - 06. Марта 2008 :: 17:03
Печать  
Все, поеду в баню. Улыбка

Будет модуль, будем думать что дальше.

Uzhast, у тебя нервы хорошие, ты владеешь мастерством разговорного жанра не хуже президента.
Артур пусть тебе свои потребности излагает.
Он тебе даже помочь обещал, так что теперь я думаю, у тебя проблем не будет.
Со свободным временем особенно. Смех
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #138 - 06. Марта 2008 :: 17:19
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:40:
--

А по поводу того, что я сделал и почему не ушел.

Я прошел довольно большой путь.
Весь путь, от Валеры Атаманюка и первых исходников до сегодняшнего дня.

Весь путь, который надо было проходить в команде.

Пришел к выводу, что халтуры много, и в заголовках и в реализации.
Отсюда родилась и нативная отладка, и инфа о контролах, и нативная инфа о структурах таблиц/индексов/полей и прямой ввод как законченные решения.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #139 - 06. Марта 2008 :: 17:27
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 17:19:
Я прошел довольно большой путь.
Весь путь, от Валеры Атаманюка и первых исходников до сегодняшнего дня.

Весь путь, который надо было проходить в команде.

Атаманюк вкурсе, что был с тобой в команде?
Или ты имел что-то другое ввиду?
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #140 - 06. Марта 2008 :: 17:28
Печать  
spock

И Uzhast меня порадовал именно - ты будешь смеяться - командным подходом.
Как глоток свежего воздуха в безвоздушном пространстве.

Потому что никогда в истории 1cpp этого не было.
И это ваше счастье, если вы сумеете "не растерять уважение" - ибо в этом это спасение для проекта.
В профессионализме и в по-настоящему командной игре.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #141 - 06. Марта 2008 :: 17:33
Печать  
spock писал(а) 06. Марта 2008 :: 17:27:
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 17:19:
Я прошел довольно большой путь.
Весь путь, от Валеры Атаманюка и первых исходников до сегодняшнего дня.

Весь путь, который надо было проходить в команде.

Атаманюк вкурсе, что был с тобой в команде?
Или ты имел что-то другое ввиду?

Атаманюк предоставил первичную информацию о структуре классов 1 с.
Для того, чтобы сделать те решения, которые делал я, этого было недостаточно.
Впрочем, на эту тему я здесь завязываю.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
lustin
1c++ power user
Отсутствует


1C *.*, ROR, Java - на
этом остановимся

Сообщений: 907
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 20. Октября 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #142 - 06. Марта 2008 :: 17:56
Печать  
Вечером пришел домой и ещё раз перечитал дискуссии

Когда я пришел... нет... когда я начал активно использовать/заниматься 1С++ я застал уходящего Михаила (kms), разделение с FormEx, и прекращение сборок OpenConf инсталятора от Кунташова, НО открытое адекватное сообщество и фрэймворк о котором мечтал...

С тех пор прошло много времени  и я тоже прошел долгий, как не странно, путь...
У меня тоже случались нервные срывы, и многое многое многое - я может тоже м##ак не умеющий сказать НЕТ в нужный момент, но я искренне старался быть полезным, я не оправдал доверия некоторых товарищей НО всё же:

Только то что я сейчас вижу - повергает меня в шок

Кирил (kirusha) правильно сказал - "Уверенность в завтрашнем дне" пропала - я нормально с обеда я работать не смог

За это время я "рекламировал" 1С++ как только мог считая эту рекламу правильной - и получается я ответственен за выбор людей в сторону 1С++.
За это время я активно пропагандировал 1С++ среди программистов своего города и здесь тоже считал это правильным
Когда мне дали "синие" штаны - я был так горд (хотя признаться за определенные моменты можно было и не давать)
Я сейчас начал использовать 1С++ в новом проекте -  и теперь руки опускаются по тем же причинам которые озвучил Кирил - нет уверенности.
И ведь у людей тоже может пропасть уверенность...

Теперь немного конструктива:
1. Вся сегодняшняя дисскусия мне кажется не конструктивной - что стоило Михаилу и Олегу (Ужасту) сделать альфа версию форка 1С++ (а ведь идее про модульность уже по моему год) и с ней выходить к обсуждению - мне не понятно

2. Я не знаю почему Вы ссоритесь - большинство "зеленых" и "синих" старше меня и опытней - но Вы совершенно забыли мне кажется о своих пользователях - тех ДЛЯ кого ЭТОТ проект - прошу Вас подумать о конечных пользователях.

3. Мне непонятно почему революционное развитие проекта начинается НЕ с грамотно построенных итерациях проекта а с перепалки на форуме

Если честно - мне сегодня стало честно грустно и обидно - я думаю - может И Я что то опять делал не так

ЗЫ Я не знаю почему так неблагосклонно сегодня было сообщество к Артуру - но он один из тех кто мне помогал - и этого забыть не могу (человека судят не по словам а по действиям.)

Больше пока сказать нечего, главное одно солнце от ваших споров не поднимается, а наоборот на горизонте появляются свинцовые тучиПлачущий
Сейчас пока нет слов - одни эмоции

ЗЫ Простите за сумбурный пост
  

бизнес-процесс как техническое задание прекрасно, только у бизнеса нет процессов; у бизнеса есть желание выжить
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #143 - 06. Марта 2008 :: 18:17
Печать  
kiruha

У тебя не появилась пока уверенность? Народ волнуется Улыбка
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #144 - 06. Марта 2008 :: 18:20
Печать  
lustin писал(а) 06. Марта 2008 :: 17:56:
Кирил (kirusha) правильно сказал - "Уверенность в завтрашнем дне" пропала - я нормально с обеда я работать не смог
...

Я сейчас начал использовать 1С++ в новом проекте -  и теперь руки опускаются по тем же причинам которые озвучил Кирил - нет уверенности.
И ведь у людей тоже может пропасть уверенность...

Вот объясни мне, темному человеку, такую вещь... Вот представим, что не было выступления kms'а, то что было бы? У тебя что была бы уверенность? Откуда, позволь спросить? На чем она у тебя основывается? Что ты знаешь такого, что не знаю я? Вот у меня была прямо противоположная уверенность - что проекту полный пипец. А с появлением нового проекта эта уверенность превращается в надежду, что ... хм... уже не полный пипец Улыбка

lustin писал(а) 06. Марта 2008 :: 17:56:
1. Вся сегодняшняя дисскусия мне кажется не конструктивной - что стоило Михаилу и Олегу (Ужасту) сделать альфа версию форка 1С++ (а ведь идее про модульность уже по моему год) и с ней выходить к обсуждению - мне не понятно

У kms'а есть альфа-версия, он ее уже не раз выкладывал. На основе этой версии уже у ТЕБЯ, пользователя 1С++, появилось улучшенное табличное поле с регионами и прямым вводом данных. Конструктива дохрена - просто немного подумай.

lustin писал(а) 06. Марта 2008 :: 17:56:
2. Я не знаю почему Вы ссоритесь - большинство "зеленых" и "синих" старше меня и опытней - но Вы совершенно забыли мне кажется о своих пользователях - тех ДЛЯ кого ЭТОТ проект - прошу Вас подумать о конечных пользователях.

Вот как раз о тебе, пользователе, и думают. Ведь новый проект создается не просто так, он ведь даст ТЕБЕ новые фичи.

lustin писал(а) 06. Марта 2008 :: 17:56:
3. Мне непонятно почему революционное развитие проекта начинается НЕ с грамотно построенных итерациях проекта а с перепалки на форуме

Исходный пост - это декларация о намерениях и приглашение в новый проект. А в перепалку эту тему превратили два не в меру озверевших товарища. (В меру надо звереть, в меру)

lustin писал(а) 06. Марта 2008 :: 17:56:
Если честно - мне сегодня стало честно грустно и обидно - я думаю - может И Я что то опять делал не так

Да есть кое-что, что ТЫ сделал не так - ты невнимательно прочитал эту тему.

lustin писал(а) 06. Марта 2008 :: 17:56:
Больше пока сказать нечего, главное одно солнце от ваших споров не поднимается, а наоборот на горизонте появляются свинцовые тучиПлачущий
Сейчас пока нет слов - одни эмоции

Скажи спасибо озверевшим товарищам.
  
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #145 - 06. Марта 2008 :: 18:21
Печать  
lustin

Я к тебе всей душой, но ты не прав.

Как раз о пользователях мы больше всего и думаем.
Ты возьми CVS, посмотри сколько раз коммитил spock за последние полгода.
Раза три?
Зато сколько недоверия высказано...

А теперь возьми CVS Йокселя и посмотри, как работает Uzhast.
Как ты думаешь, он для кого работает? Он о пользователях думает или о себе, когда ночами не спит?

Уверяю тебя, я тоже ночами не сплю и в кабак лишний раз не схожу (не, ну завтра это - святое) - это не для того, чтобы на стене почета висеть.
Это я так о тебе, дружище, думаю, потому что не научился еще по-другому.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #146 - 06. Марта 2008 :: 18:29
Печать  
Uzhast

Видал, я аллокатор к метапарсеру сделал http://www.1cpp.ru/forum/YaBB.pl?num=1204661145/0
На просьбу протестировать откликнулся ОДИН человек.

И прикинь, именно тот, кто на меня всю жизнь кинжал точил и по ночам в кошмарах снился. (vip, привет)  Очень довольный
Зато здесь о гарантиях и о будущем поговорили.

P.S.
Ну да ладно, я считаю, это уже хороший результат.
Вчера на призывной пункт не явился ни один призывник, а сегодня показатели несколько снизились. Смех
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #147 - 06. Марта 2008 :: 18:41
Печать  
kms писал(а) 06. Марта 2008 :: 18:29:
Uzhast

Видал, я аллокатор к метапарсеру сделал http://www.1cpp.ru/forum/YaBB.pl?num=1204661145/0
На просьбу протестировать откликнулся ОДИН человек.

И прикинь, именно тот, кто на меня всю жизнь кинжал точил и по ночам в кошмарах снился. (vip, привет)  Очень довольный
Зато здесь о гарантиях и о будущем поговорили.

P.S.
Ну да ладно, я считаю, это уже хороший результат.
Вчера на призывной пункт не явился ни один призывник, а сегодня показатели несколько снизились. Смех

Не, ну ты бы еще пару дней бы подождал Улыбка Больше бы тестеров подтянулось. А, практически, получилось, что в один день постишь про парсер, а на следующий уже ТАКУЮ тему Улыбка Я сегодня 5 раз ходил себе чай греть - но чаепитие так и не состоялось Очень довольный
  
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #148 - 06. Марта 2008 :: 18:48
Печать  
Ниче ниче, я за тобой тоже не всегда успеваю. Подмигивание

Наборот, сегодня нормально, завтра у меня уже работа - цветы - детям мороженое - театр - гости - спать.
Восьмого еще не знаю что, но предчувствия скверные Очень довольный

А там, глядишь и нормальная работа пойдет.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
sedmin
1c++ developer
Отсутствует


I Hate Fat YaBB 2!

Сообщений: 862
Зарегистрирован: 24. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #149 - 06. Марта 2008 :: 21:37
Печать  
Ну вот, нашли вариант, и уже хорошо. Не нравится только один момент:

Uzhast писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:51:
kms, а если выделить все ООП и Перехватчика в отдельный независимый и необязательный модуль, то ты не будешь против Артура? Как говорится "не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок". Вот и предлагаю выделить отдельный горшок человеку Улыбка В результате ты со своим антиподом можешь вообще не пересекаться. Как тебе, а? Улыбка

PS. Все равно этот код тянуть, скорее всего, никто не захочет. Но поддерживать его надо? Ты лично хочешь его поддерживать? Мне показалось, что нет. Или да?


Курсив мой.  Подмигивание

Я считаю вклад Артура в проект одним из самых больших. Не надо забывать, что наличием устойчивой компоненты мы обязаны именно ему и его тестам. Вспомните, что было на тот момент: здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали. Я вообще удивляюсь тому, что я стал использовать в коммерческом проекте настолько настолько сырую компоненту (правда я тогда не знал об этом Подмигивание).

И тот объем пользовательского функционала, который реализовал Артур, также очень большой. Да, он не столько прорабатывал технологические моменты, на которых фиксируются некоторые разработчики. Но без пользовательского функционала технологические вкусности нафиг не нужны. Они нужны только самим разработчикам, а не пользователям, как вы понимете.

И тот тон, который сквозит в цитате, еще принесет свои печальные плоды. Если, конечно, автор не изменит своего отношения к написанному.
  
Наверх
 
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #150 - 06. Марта 2008 :: 22:13
Печать  
sedmin писал(а) 06. Марта 2008 :: 21:37:
Ну вот, нашли вариант, и уже хорошо. Не нравится только один момент:

Uzhast писал(а) 06. Марта 2008 :: 16:51:
kms, а если выделить все ООП и Перехватчика в отдельный независимый и необязательный модуль, то ты не будешь против Артура? Как говорится "не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок". Вот и предлагаю выделить отдельный горшок человеку Улыбка В результате ты со своим антиподом можешь вообще не пересекаться. Как тебе, а? Улыбка

PS. Все равно этот код тянуть, скорее всего, никто не захочет. Но поддерживать его надо? Ты лично хочешь его поддерживать? Мне показалось, что нет. Или да?


Курсив мой.  Подмигивание

Я считаю вклад Артура в проект одним из самых больших. Не надо забывать, что наличием устойчивой компоненты мы обязаны именно ему и его тестам.

Тесты - это хорошо, но мне кажется, что тесты на базе 1С - слишком грубая вещь, чтобы как следует оттестировать функционал. Но это так, к слову пришлось.


sedmin писал(а) 06. Марта 2008 :: 21:37:
И тот объем пользовательского функционала, который реализовал Артур, также очень большой. Да, он не столько прорабатывал технологические моменты, на которых фиксируются некоторые разработчики.

Легко как ты к этому относишься... Странно это от тебя слышать. Для бизнес-приложений надежность выше всего.

sedmin писал(а) 06. Марта 2008 :: 21:37:
И тот тон, который сквозит в цитате, еще принесет свои печальные плоды. Если, конечно, автор не изменит своего отношения к написанному.

Нет тут никакого "тона". Есть, возможно, неудачная попытка пошутить, спровоцированная предыдущим, так сказать, обсуждением.

Разводить разные взаимодетонирующие объекты по изолированным отсекам - единственный выход, если требуется сохранить все объекты в целости Улыбка А ты мне тут "тон" приписываешь Печаль Фи.

Насчет высказывания, что "этот код тянуть, скорее всего, никто не захочет", которое ты выделил (впрочем, ты практически все выделил), это просто вывод из прошлых обсуждений - просто, кроме Артура, я не вижу людей, которым было бы интересно это поддерживать и развивать.
  
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #151 - 06. Марта 2008 :: 22:23
Печать  
sedmin писал(а) 06. Марта 2008 :: 21:37:
И тот тон, который сквозит в цитате, еще принесет свои печальные плоды. Если, конечно, автор не изменит своего отношения к написанному.

У меня другое представление об удельных весах компонент проекта.
Но я не об этом.

Знаешь, Саша, что сегодня очень хорошо заметно.
То, что разработчики разделились на две части: на тех, кто хочет что-то делать и на тех, кто предсказывает будущее.

По поводу тестирования - я весьма разочарован подходом к разработке через тестирование.
Вот последняя ветка, которая повергла меня в ужас:
Цитата:

Такие проблемы можно найти ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с помощью логики и статического анализа.
Никакое тестирование здесь не поможет.

Если будет интересно, я готов обсуждать методики разработки, сейчас, как и год назад.
Я до сих пор жалею, что ты ввязался в непосредственную разработку 1cpp вместо того, чтобы взяться за ведение раздела по методологиям на форуме.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #152 - 07. Марта 2008 :: 03:55
Печать  
Содержимое данного сообщения было перенесено СЮДА.
  
Наверх
www  
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #153 - 07. Марта 2008 :: 05:54
Печать  
Содержимое данного сообщения было перенесено СЮДА.
  
Наверх
www  
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #154 - 07. Марта 2008 :: 06:05
Печать  
Артур, прочитай сначала вот это. http://www.1cpp.ru/forum/YaBB.pl?num=1204869299
Если хочешь получить бан - продолжай упорствовать.
  
Наверх
www  
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #155 - 07. Марта 2008 :: 06:10
Печать  
Федор, да, похоже, что я хочу получить бан и этим подтвердить, что у нас введена жесткая политика администрирования - мат разрешен, сообщения по темам проекта нет !!

--------------------
Народ, прошу прочитать этот пост
http://www.1cpp.ru/forum/YaBB.pl?num=1204803023/8#8

ЗЫ Почему-то модератор решил, что мое сообщение не относится к теме ветке Печаль
Лично я считаю, что она прямо говорит о будущем и о настоящем 1С++, т.е. эта ответ в тему.
Да, интересная у нас стала политика модерации Печаль - Олег, привет Улыбка

--------------------
Народ, что-то я перестал понимать политику модерирования на нашем форуме.
Федор, на основании чего ты переносишь мои сообщения на тему ветки в другую ветку?

Прошу вернуть мое "большое" сегодняшнее сообщение обратно.
Иначе я вижу, что идет однобокое изложение информации только со стороны kms и сторонников нового проекта.

Почему ты не выкидываешь код kms про хлам проекта, что все сволочи и т.д. и т.п. в отдельные ветки, а модерируешь только мои, признаю, эмоциальные высказывания по сути ветки, т.е. не ОФФ !!

ЗЫ Федор, я упрямый, когда считаю, что иначе пострадает дело !!
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #156 - 07. Марта 2008 :: 06:16
Печать  
Участник artbear заблокирован на сутки за настойчивые попытки публичного обсуждения политики модерирования без попыток предварительно обсудить эту политику лично.
  
Наверх
www  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #157 - 07. Марта 2008 :: 11:43
Печать  
artbear

Я мог бы тебе спокойно ответить, если бы ты согласился спокойно воспринять мою точку зрения.
Я попробую.

Цитата:
Итак, самое главное.
Считаю, что многие высказывания kms типа
- код проекта состоит на 70% из хлама
- называние участников проекта сволочами на публичном форуме  
- и т.д. и т.п.
позволяет мне в очередной раз заявить о скотском и хамском отношении kms к проекту в целом и к его участникам.

Забавно, но даже CIStringMap, с оптимизации которой я начал, и которая в принципе не так плоха, я считаю хламом.
Потому что Lookup должна возвращать пару <ключ, значение>, а не так, как это сделано сейчас.

Цитата:
- называние участников проекта сволочами на публичном форуме  

Этого никогда не было.
К сожалению, меня напрягает твоя постоянная активность в моих ветках.
Но если ты помнишь, я начал с просьбы не искать варез и не выражать ОФФ в моих темах.

Цитата:
Скотина всегда остается скотиной  
Черт, впервые с момента своего появления в Инете прямо оскорбил человека на публичном форуме, впервые за 12 лет  
Но ведь конкретно достал он и его хамские действия.

Меня никак не задевает, но и не прикалывает такой стиль.
В нем нет ни красоты, ни идеи.
Ничего решить в таком ключе невозможно, как и получить эстетического удовольствия от общения с достойным собеседником.
Я постараюсь сдержаться от ответа в таком стиле.

Цитата:
Соответственно, раз ему не нравится мой код и захламленный код других участников, а также моя роль в проекте, которую он втихую замалчивает, я требую

Я думаю, ты понимаешь, что что-то требовать от меня вряд ли имеет смысл.
Но я могу постараться не задевать твоих чувств, в качестве жеста доброй воли.

Цитата:
kms должен
- четко обозначить 70% кода-хлама - автор, класс, файл.

отклонено

Цитата:
- удалить из своего проекта мой код - Перехватчик

принято

Цитата:
, избавиться от моих классов типа CSafeContextPtr и CSafeModulePtr

ты, видать, подзабыл,  что в этом файле мой копирайт стоял?
и что идея этого решения принадлежит мне?

мне попросить тебя убрать этот код из 1cpp?
может, и CIStringMap вернешь на место, тот, который был до меня?
и ТП возьмешь оригинальный? и делегат? и выбросишь мой код по оптимизации сравнений в ИТ?
и нативную отладку классов зачеркнешь? и откажешься от поддержки wine?

Ты не считаешь, что путь подобных требований ущербный по своей природе?
Все, что я сделал, принадлежит проекту, даже если никто об этом не помнит.
Я не планирую выдвигать каких-либо требований, если это не понадобится тебе в следующем разделе.

Цитата:
- использовать ООП стадии 2.0.1, 2.0.2 (когда мое участие было минимальным), а не 2.0.3, 2.5, где я проделал огромную работу по стабилизации кода

принято

Цитата:
- не использовать соответствующий мой код в своем проекте без моего на то разрешения

отложено
я не хотел бы разбираться, где чей код - это сложно
GPL не предполагает возможности изъятия своего кода из проекта

Если ты реально настаиваешь - то наверное, можно договориться как-то отдельно
На паритетных условиях - предлагай.

Цитата:
- не использовать наименование 1С++ в своем проекте - он настолько не любит/не уважает наш проект, что у него нет права выступать наследником 1С++.

принято

Цитата:
2. Максимум ( это уже не столь обязательно )
- пусть kms выкинет все 70% хлама и создаст свой "красивый" проект без этого кода, в этом случае я первый сниму шляпу перед ним и признаю его профессионализм.

именно это я и пытаюсь сделать, хотя начать хотел все же с добавления функционала.
с другой стороны, без перехватчика и на период доводки ООП я прекрасно понимаю, что пользователей здесь у меня не будет.
ну что ж, я все равно верю, что наш зритель ждет нас.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #158 - 07. Марта 2008 :: 12:13
Печать  
http://www.1cpp.ru/forum/YaBB.pl?num=1204796207/157#157
Вижу, температура спала и бред прошел. Нужно было в таком русле и начинать.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #159 - 07. Марта 2008 :: 12:14
Печать  
fez писал(а) 07. Марта 2008 :: 06:16:
Участник artbear заблокирован на сутки за настойчивые попытки публичного обсуждения политики модерирования без попыток предварительно обсудить эту политику лично.


Блокировка снята досрочно. Мы обсудили с Артуром все вопросы в привате и нашли взаимопонимание по вопросам политики модерирования.
  
Наверх
www  
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #160 - 07. Марта 2008 :: 12:17
Печать  
kms писал(а) 07. Марта 2008 :: 11:43:
artbear

Я мог бы тебе спокойно ответить, если бы ты согласился спокойно воспринять мою точку зрения.
Я попробую.

Прочитал, вот такой спокойный и аргументированный подход мне нравится. Я сам такой люблю, но в эти два дня эмоции перехлестнули - аж ночью плохо спал, и проснулся в 5.30 утра Печаль

Сейчас буду отвечать по пунктам.

ЗЫ больше на эмоции постараюсь не переходить, очень-очень сильно постараюсь.
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer &amp;&amp; tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #161 - 07. Марта 2008 :: 12:32
Печать  
1. Путь/попытка закрытия/запрещения исходников, согласен, ни к чему приведет и никого ни к чему не обязывает.

2. Больше всего мне не понравилось по сути
- отрицание предыщего опыта - "хлам" и т.д.
Нельзя на этом построить что-то хорошее.
Если уж идти до конца, ИМХО в этом случае делать что-то с нуля, а не основываться на этом коде.
- начинание нового проекта без определения опять же четкой политики и разграничения зон ответственности
- выкидывание меня из нового проекта, хотя я как раз готов работать в активном режиме, в целом согласен и с обсуждаемой политикой (соответствующие ветки), и твой роадмап, особенно модульность, меня давно устраивает.
Я ведь давно был согласен с переходом на модульную структуру, разграничением ответственности каждого участка кода.
ИМХО большая часть моей работы в 2.5 как раз и заключалась в рефакторинге кода и его разграничении.

3. Я хочу участвовать в новом проекте, у меня есть силы/средства/желания. Как ты заметил вчера/сегодня, народ в желании работы и развития проекта поддерживает нас обоих.
Все же понимают, что последние полгода/год только мы с тобой и тянули проект Улыбка

Предлагаю -
обсудить политику проекта,
разграничение зон,
спокойно и вдумчиво вопрос о моем участии в новом проекте.

Лично я своей стороны готов взять модули ООП и Перехватчик/Информатор в новом проекте, возможно, ВМ.
ТурбоБЛ можешь оставить себе или еще кому-то - пока у меня нет сил и желания добивать работу по динамическим методам контекста.

Жду ответа.
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer &amp;&amp; tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #162 - 07. Марта 2008 :: 13:32
Печать  
В таком ключе - у меня возражений нет.

artbear писал(а) 07. Марта 2008 :: 12:32:
Лично я своей стороны готов взять модули ООП и Перехватчик/Информатор в новом проекте, возможно, ВМ.
ТурбоБЛ можешь оставить себе или еще кому-то - пока у меня нет сил и желания добивать работу по динамическим методам контекста.

ОК.
Если ты возьмешь на себя эти разделы и будешь их развивать и поддерживать - это лучший вариант.
Если захочешь что-то добавить, на тех же условиях - не проблема.

Мои главные пожелания - это
- не переключаться без договоренности на разделы, у которых есть живой автор (особенно на мои, для меня это принципиально)
- искать общее решение в случае изменения ключевых моментов, типа турбобл

По-любому, работу надо строить так, чтобы составляющие проекта не были сильно завязаны между собой.
В этом случае мы будем вспоминать о соседних разделах либо когда нас попросят о помощи, либо когда мы сами захотим помочь.
А не от внезапно нагрянувших проблем, причину (и автора) которых из-за отсутствии организационного порядка сложно найти.

Если у тебя нет возражений - welcome aboard.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
JohnyDeath
1c++ power user
1c++ donor
Отсутствует



Сообщений: 3050
Местоположение: Волгоград
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #163 - 07. Марта 2008 :: 15:46
Печать  
Очень довольный млин, рад до уср"чки, что всё так обернулось! КМК, все от этого виграют! Ребята, честно рад, а то уже волноваться начал (и не я онди)  Класс
  
Наверх
 
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #164 - 07. Марта 2008 :: 16:04
Печать  
JohnyDeath писал(а) 07. Марта 2008 :: 15:46:
Очень довольный млин, рад до уср"чки, что всё так обернулось! КМК, все от этого виграют! Ребята, честно рад, а то уже волноваться начал (и не я онди)  Класс


"Даблин че все такие нервные то?  Очень довольный" (c)
  
Наверх
 
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #165 - 07. Марта 2008 :: 16:16
Печать  
А нужен ли в таком случае модуль?
Может быть не плодить сущностей без надобности и вынести 2.5 в ветку, а 3.0 продолжить в стволе?
  
Наверх
www  
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #166 - 07. Марта 2008 :: 16:21
Печать  
fez писал(а) 07. Марта 2008 :: 16:16:
А нужен ли в таком случае модуль?
Может быть не плодить сущностей без надобности и вынести 2.5 в ветку, а 3.0 продолжить в стволе?

ИМХО, модуль нужен. Разработчики старой версии не лезут в новую, разработчики новой - не лезут в старую. Так что, лучше модуль. Во избежание. Пусть все будет тихо.
  
Наверх
 
IP записан
 
Sergey
Full Member
***
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 135
Зарегистрирован: 18. Октября 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #167 - 07. Марта 2008 :: 16:26
Печать  
Блин. А смысл какой переименовывать проект если в нем будут учавствовать все разработчики и только контроль усилится? Или перехватчик все же уберут? Мне лучше использовать все фичи и перехватчик и ТП. Или чтобы не было пересечения функционала 1с++ перехватчик, 1с++ ТП
  
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #168 - 09. Марта 2008 :: 14:17
Печать  
Есть предложение сделать новый модуль и подождать с пару релизов.
Если после этого возникнет желание перенести функционал в ствол 1cpp - это можно будет сделать.
Если это будет целесообразно.

Собственно, вопрос переместился в чисто техническую плоскость, революций, как я понимаю, не предвидится.

Оба проекта должны быть обратно совместимы, новый функционал можно добавлять в новый модуль, багфиксы - в оба.
Пока не все готовы к разработке под vs2005/icl, кто-то будет переносить багфиксы из 2.5 в новый модуль.
Наверное, это я попал, но работой могу поделиться, не жадный. Улыбка

На этот период я бы заявил 2.5 и новый модуль как официально поддерживаемые.
2.0.3 по моему мнению - уже история.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
Arta
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 2537
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #169 - 09. Марта 2008 :: 14:25
Печать  
kms писал(а) 09. Марта 2008 :: 14:17:
Есть предложение сделать новый модуль и подождать с пару релизов.

Годится!
Мы это уже проходили, было 2.0.3 vs 2.5, будет 2.5 vs 3.0 Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #170 - 09. Марта 2008 :: 19:45
Печать  
kms писал(а) 09. Марта 2008 :: 14:17:
Собственно, вопрос переместился в чисто техническую плоскость, революций, как я понимаю, не предвидится.

Именно.

kms писал(а) 09. Марта 2008 :: 14:17:
Оба проекта должны быть обратно совместимы, новый функционал можно добавлять в новый модуль, багфиксы - в оба.
Пока не все готовы к разработке под vs2005/icl, кто-то будет переносить багфиксы из 2.5 в новый модуль.

В чем принципиальная разница между работой в двух модулях и работой в двух ветках?

А вот администрировать один модуль - проще, чем два.

P.S. Не, я понимаю, название хорошее придумали...
  
Наверх
www  
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #171 - 09. Марта 2008 :: 20:11
Печать  
fez писал(а) 09. Марта 2008 :: 19:45:
В чем принципиальная разница между работой в двух модулях и работой в двух ветках?

Ладно, Федор. Раз ты не хочешь понимать намеки, я тебе прямо скажу. Скажи мне, пожалуйста, ты мне сможешь обеспечить стопроцентную гарантию, что я смогу, например, модифицировать систему OLE DB (и добавить туда, например, фичи, которые уже сто лет как есть в ODBC) и, при этом, spock не влезет туда и не пох#рит все мои изменения, как это уже было с кодом Артура? Ведь как было: как-то раз я вытянул сырки 1С++. Потом пришло время делать провайдер для ТП и я взял сырки поновее. НЕВООРУЖЕННЫМ взглядом было видно, что исходники стали ХУЖЕ. Когда я стал выяснять шозахрень, оказалось, что Артур провел рефакторинг, но потом вмешался spock и потер его изменения. В результате код ухудшился на порядок и добавилось несколько грубых ошибок. Я повторения такого не хочу. Поэтому я считаю, что нужен модуль, куда старые разработчики пИсать не смогут.

fez писал(а) 09. Марта 2008 :: 19:45:
А вот администрировать один модуль - проще, чем два.

Считаю, здесь у тебя два выхода. Или ты смиряешься с трудностями, или ты нам говоришь: "Мужики, мне слишком сложно, извините, помочь ничем не могу". Без проблем. Никаких претензий. Места в Интернете много.
  
Наверх
 
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #172 - 09. Марта 2008 :: 21:18
Печать  
Миш, вот примерно это я и имел в виду, когда спрашивал у тебя, кто будет координатором проекта.
  
Наверх
www  
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #173 - 09. Марта 2008 :: 21:23
Печать  
fez писал(а) 09. Марта 2008 :: 21:18:
Миш, вот примерно это я и имел в виду, когда спрашивал у тебя, кто будет координатором проекта.

Я, кстати, тоже примерно ЭТО имел в виду, когда вылезал с той веткой, которой уже нигде нет.
  
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #174 - 09. Марта 2008 :: 22:20
Печать  
fez

Ну так резонный вопрос.
spock пока не выразил желания участвовать в развитии icpp, планов не назвал.
Вопрос по OLEDB открыт.

Если spock выразит такое желание, на условиях, озвученных в этой ветке, я не смогу ему отказать.
Особенно если будут конкретные планы и конкретные возражения против функционала, который готов добавить Uzhast.

Надеюсь, вопрос опять не сведется к измерению моей (или чьей-то еще) температуры.

P.S.
Насчет переезда, я думаю, вопрос преждевременный, я настроен поддержать отечественного производителя Подмигивание
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #175 - 10. Марта 2008 :: 07:40
Печать  
Во-первых, идешь ты на х#й с такими претензиями.
Во-вторых, я не против, если ты сделаешь свою подсистему oledb.

В-третьих, может мне нужно было у кого-то разрешения спросить коммитить свои изменения или, может быть, Артур должен был со мной поговорить о том, что он желает что-либо залить?
В-четвертых, хотелось бы знать про какую ревизию идет речь.

О, извини меня, я - тормоз не достоин вообще, что-либо коммитить.
« Последняя редакция: 10. Марта 2008 :: 11:06 - spock »  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #176 - 10. Марта 2008 :: 16:31
Печать  
spock писал(а) 10. Марта 2008 :: 07:40:
Во-первых, идешь ты на х#й с такими претензиями.

Недопонял, кого конкретно послали на х#й... Но, на всякий случай, отвечу: "Аналогично".

spock писал(а) 10. Марта 2008 :: 07:40:
Во-вторых, я не против, если ты сделаешь свою подсистему oledb.

Ну-ну.

spock писал(а) 10. Марта 2008 :: 07:40:
В-третьих, может мне нужно было у кого-то разрешения спросить коммитить свои изменения или, может быть, Артур должен был со мной поговорить о том, что он желает что-либо залить?

Я не знаю, говорил ли с тобой Артур или нет. Но, считаю, что Артур не обязан был с тобой говорить. OLE DB перманентно не развивается несколько лет, код (если его можно так назвать) все это время находится в ужасном состоянии и OLE DB, по сути, является наихудшей частью 1С++. Т.к. ты не прилагаешь никаких усилий для исправления этой ситуации, то я считаю, что другие разработчики имеют право доработывать код без твоего разрешения. Собственно, поэтому я за проект без твоего участия, где можно, наконец, доработать OLE DB до вменяемого состояния. Впрочем, я не против твоего участия в проекте, если в нем будет нормальный координатор и который сможет блокировать подобные эксцессы по уничтожению чужой работы из-за чьих-то амбиций. Улыбка И такой проект появился, и тебе участие в нем тоже предложили.

spock писал(а) 10. Марта 2008 :: 07:40:
В-четвертых, хотелось бы знать про какую ревизию идет речь.

Извини, но я как-то не догадался записывать все ревизии, которые я вытягиваю из репы. Как-то, знаешь ли, не ожидал, что подобные извраты с откатами чужих правок возможны.

spock писал(а) 10. Марта 2008 :: 07:40:
О, извини меня, я - тормоз не достоин вообще, что-либо коммитить.

Да ты, практически, и не коммитишь ничего Улыбка Правда, когда надо откатить чужие изменения, тут да - активность твоя на высоте Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #177 - 10. Марта 2008 :: 16:47
Печать  
акстись, ущербный, что я откатил?
не про sh_ptr ли речь идет?
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Nick
God Member
*****
Отсутствует



Сообщений: 1599
Местоположение: г.Новокузнецк
Зарегистрирован: 21. Февраля 2007
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #178 - 10. Марта 2008 :: 16:52
Печать  
Господа, пожалуйста не начинайте эпизод 2
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #179 - 10. Марта 2008 :: 16:55
Печать  
Цитата:
Но, считаю, что Артур не обязан был с тобой говорить.

у тебя тоже температура, небось? так ты лечись.
а если это понты - идешь ты в х#й еще раз.

Было гласное правило - если хочешь поправить чей-либо код, то обговариваешь это с автором.
Это называется командная разработка. А не то, что вы с Мишей придумали для себя.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #180 - 10. Марта 2008 :: 16:55
Печать  
Nick писал(а) 10. Марта 2008 :: 16:52:
Господа, пожалуйста не начинайте эпизод 2

25 июля - а хули?
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #181 - 10. Марта 2008 :: 17:07
Печать  
spock писал(а) 10. Марта 2008 :: 16:47:
акстись, ущербный, что я откатил?
не про sh_ptr ли речь идет?

Знает кошка, чье мясо съела  Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #182 - 10. Марта 2008 :: 17:12
Печать  
Uzhast писал(а) 10. Марта 2008 :: 17:07:
Знает кошка, чье мясо съела  Смех

Да потому что слышал от тебя уже эти жалобы и был разговор.
Я тебе заявляю с полной ответственностью: это был ни какой не откат, а заливание в ствол нового функционала, который в отдельной ветке делался пару месяцев.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #183 - 10. Марта 2008 :: 17:13
Печать  
spock писал(а) 10. Марта 2008 :: 16:55:
у тебя тоже температура, небось? так ты лечись.

kms, ты все-таки был прав  Смех

spock писал(а) 10. Марта 2008 :: 16:55:
а если это понты - идешь ты в х#й еще раз.

Аааа, так это ты меня в прошлый раз посылал? Ответ аналогичный: "Аналогично"  Смех

spock писал(а) 10. Марта 2008 :: 16:55:
Было гласное правило - если хочешь поправить чей-либо код, то обговариваешь это с автором.
Это называется командная разработка. А не то, что вы с Мишей придумали для себя.

Командная разработка складывается из, как ни странно, двух понятий: "разработки" и "команды". В данном случае понятия "разработка" с твое стороны отсутствует уже несколько лет. Ты только иногда высокомерно высказываешься, что ты, мол, уже несколько лет как забыл, что такое dbf, а OLE DB ни хрена не развиваешь. Поэтому разработчиком ты не являешься и правила насчет разрешений изменений кода на тебя не распространяется.

Вообще, как только я посмотрел, что из себя представляет подсистема OLE DB изнутри, моим основным желанием стало как можно скорее перейти на СКЛ. ЭТИМ кодом мне пользоваться морально трудно  Смех Но, к сожалению, быстро на СКЛ не перейти и с наработанным кодом под OLE DB нужно что- то делать...
  
Наверх
 
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #184 - 10. Марта 2008 :: 17:15
Печать  
и еще: я куею с твоей наглости.
Я ни в чем не должен оправдываться ни перед тобой, ни перед Мишей.

Будут модули? Делай свой модуль подсистемы oledb.

ps: планов развития этой подсистемы у меня уже нет! Я предвидел нечто подобное и мне крайне не понраву была ситуация, которую устроил kms, а сейчас развивает.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #185 - 10. Марта 2008 :: 17:33
Печать  
Uzhast писал(а) 10. Марта 2008 :: 17:13:
что из себя представляет подсистема OLE DB изнутри, моим основным желанием стало как можно скорее перейти на СКЛ. ЭТИМ кодом мне пользоваться морально трудно  Смех

Вы с Мишей просто однофамильцы, т.е. браться-близнецы. Вы молодцы Улыбка нашли друг друга.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #186 - 10. Марта 2008 :: 18:28
Печать  
spock писал(а) 10. Марта 2008 :: 17:12:
Да потому что слышал от тебя уже эти жалобы и был разговор.
Я тебе заявляю с полной ответственностью: это был ни какой не откат, а заливание в ствол нового функционала, который в отдельной ветке делался пару месяцев.

Но тем не менее в результате:
1) Чужой код был уничтожен
2) В конечном итоге код стал хуже.

ЭТО называется командной разработкой? Т.е. ты вот так просто взял и уничтожил чью-то работу, на которую затрачены силы и время. Ты посчитал, что чужой код ничего не стоит. Вот это и напрягает.
  
Наверх
 
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #187 - 10. Марта 2008 :: 18:30
Печать  
spock писал(а) 10. Марта 2008 :: 17:15:
и еще: я куею с твоей наглости.
Я ни в чем не должен оправдываться ни перед тобой, ни перед Мишей.

А никто тебя не заставляет оправдываться. Я просто объясняю свою позицию - почему лично мне некомфортно работать с тобой в одном репозитории.
  
Наверх
 
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #188 - 10. Марта 2008 :: 18:31
Печать  
spock писал(а) 10. Марта 2008 :: 17:33:
Вы с Мишей просто однофамильцы, т.е. браться-близнецы. Вы молодцы Улыбка нашли друг друга.

Да, блин, "нашли друг друга два одиночества"... Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
varelchik
God Member
*****
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 788
Зарегистрирован: 22. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #189 - 10. Марта 2008 :: 19:07
Печать  
АЛЕ МУЖИКИ!
Вы это чевоенто завлись!?
НУ зачем вот это так вот все ломать?
А  вот Артуру и Мише я советовал бы тока найти общий язык!
НУ ведь сделать уже столько всего!
Ладно Леха их проэкта ушел.
Но ведь совместимость осталась!
Та кчто тепер ИТЗ, ТП, Перехватчик и т.п. будем грузить разными библиотеками?
  
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #190 - 10. Марта 2008 :: 19:26
Печать  
varelchik писал(а) 10. Марта 2008 :: 19:07:
А  вот Артуру и Мише я советовал бы тока найти общий язык!


К Артуру у меня вопросов нет.
Более того, у меня есть планы конструктивной работы.

http://www.1cpp.ru/forum/YaBB.pl?num=1204796207/157#157
Посты #157-#162.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #191 - 10. Марта 2008 :: 19:34
Печать  
spock писал(а) 10. Марта 2008 :: 17:33:
Uzhast писал(а) 10. Марта 2008 :: 17:13:
что из себя представляет подсистема OLE DB изнутри, моим основным желанием стало как можно скорее перейти на СКЛ. ЭТИМ кодом мне пользоваться морально трудно  Смех

Вы с Мишей просто однофамильцы, т.е. браться-близнецы. Вы молодцы Улыбка нашли друг друга.

Когда ж ты догадаешься, наконец, что все люди братья, и перестанешь себя вести, как скрытый... молодец... Смех

spock писал(а) 10. Марта 2008 :: 17:15:
ps: планов развития этой подсистемы у меня уже нет! Я предвидел нечто подобное и мне крайне не понраву была ситуация, которую устроил kms, а сейчас развивает.


spock

Ну, на нет и суда нет.
Тогда в связи с тем, что у тебя нет интереса ни к развитию функционала, ни к совместной работе, надеюсь ты сумеешь удержаться от дальнейшего бестолкового флейма в данной ветке.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #192 - 10. Марта 2008 :: 19:59
Печать  
kms писал(а) 10. Марта 2008 :: 19:34:
Когда ж ты догадаешься, наконец, что все люди братья, и перестанешь себя вести, как скрытый... молодец... Смех

Опа. То-то я смотрю, вы все время друг другу "молодец", "молодец"... А это вона что в виду имеется, оказывается
  

ups.gif ( 1 KB | Загрузки )
ups.gif
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #193 - 10. Марта 2008 :: 20:57
Печать  
spock

Насчет "командной работы".

Замечательно ты себе ее представляешь.
Планов нет, сроков нет, регламента нет, документации разработки нет;
Один разработчик не ведает о том, что 2 месяца делает другой в некоей ветке, другой разработчик х#рит изменения, сделанные первым.

Такой по-твоему должна быть грамотная командная работа?

Я, кстати, вспомнил, как было дело, когда я приперся в 1cpp.

Ну, начали смотреть, что же за х#рня в CIStringMap, которая вызывает рост числа коллизий по экспоненте.
Ля-ля-тополя, разобрались!
Хеш-таблица фиксированного размера и не растет них#ра - понятное дело, что вагончег срывает тормоза, даже не успев разогнаться.

Ну че - надо делать? Надо!
Ну, работа кипит, аж пар из ушей идет!
Ура! Сделали. Динамические хеш-таблицы рулят.

И что? смотрим дальше по проекту.
Опс.
BLMap.
ТАК ТУТ ЖЕ УЖЕ СТО ЛЕТ КАК ДИНАМИЧЕСКИЕ ХЕШ-ТАБЛИЦЫ СДЕЛАНЫ!!!

Спрашивается, почему никто не сказал, что это уже есть?
Почему в одном проекте использованы ДВА ОДНОТИПНЫХ механизма?

Потому что
1. из-за отсутствия внутренней документации об этом все забыли
2. до этого вообще никому дела не было
3. никто уже тогда не хотел реальной интеграции модулей! Здесь - код CIStringMap, а здесь - код TurboBL. Разные авторы, разные стили.
4. всем было пох"й на еще одного разработчика, пусть сам колупается, нам некогда.

Ты забыл, как сказал DEB?
РАЗРАБОТЧИКИ ПРИХОДЯТ И УХОДЯТ, А ПРОЕКТ ОСТАЕТСЯ
Хороший подход. Улыбка

Это - ТВОЯ командная работа.
И ты лично нух"я не сделал, чтобы эта командная работа была лучше.
Ты всегда молчал, когда вопрос касался дела и вылезал только тогда, когда надо было покричать на площади в базарный день.

И сейчас ты продолжаешь пи"дой в кастрюлю звенеть, как будто это поможет тебе избавиться от комплекса десятой страницы.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #194 - 10. Марта 2008 :: 21:04
Печать  
spock

Я мог бы говорить медленно, по делу.
Но тебе же этого не надо?

Ты же даже на это по-существу не ответишь, ибо в паре предыдущих сообщений я предоставил тебе прекрасную возможность очередного ухода в бессмысленный флейм.

Я если честно, притомился от твоих военных песен.
Если работать с нами тебе не интересно, то работать тебя никто не заставит.
Надеюсь, ты также по ходу дела потеряешь интерес к песне и пляске как жанру, не соответствующему тематике раздела.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kriblya
Senior Member
****
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 313
Зарегистрирован: 24. Декабря 2007
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #195 - 10. Марта 2008 :: 21:12
Печать  
Дубль два...
Это конечно не мне тяфкать, но к какому-либо конструктиву передергивание одеяла на себя неприведет.
помоему все уже соласны с тем, что координатор проекта необходим. более того он должен быть не координатором, а "модлератором" ихмо. Увы, нет навыков програмирования на вынь выше 98 на делфи, а времени на изучение тоже нет. Гибили проекта очень не хочется (как разработчику в 1с для своих нужд).
На мой взгляд предложение kms о модульной структуре наиболее логична и для разработчика и для пользователя.
в таком случае разработка пойдет проще, только еще раз повторюсь, нужен можератор!!!!
в таком случае не будет дублирования кода....
  
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #196 - 10. Марта 2008 :: 21:20
Печать  
kriblya

Да все будет нормально. Гибели проекта в обозримом будущем не произойдет.

Но поскольку у некоторых коллег есть желание еще немного пошуметь, в этом праве им нельзя отказывать.
Это никак не отразится на пользователях и на ходе подготовки проекта.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kriblya
Senior Member
****
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 313
Зарегистрирован: 24. Декабря 2007
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #197 - 10. Марта 2008 :: 21:23
Печать  
судя по величене ветки и второму спору, все не так однозначно...
  
Наверх
 
IP записан
 
kriblya
Senior Member
****
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 313
Зарегистрирован: 24. Декабря 2007
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #198 - 10. Марта 2008 :: 21:24
Печать  
и еще открытый вопрос о "модераторе"
  
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #199 - 10. Марта 2008 :: 21:33
Печать  
kriblya писал(а) 10. Марта 2008 :: 21:23:
судя по величене ветки и второму спору, все не так однозначно...

Что может быть неоднозначно в споре двух людей, один из которых хочет работать, а другой не хочет?
С другой стороны, пожалуй, это частично и задача для пользователей - поддерживать тех, кто не потерял интереса к работе.
Поддержка людей - это очень важный стимул что-то строить, на самом деле.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #200 - 10. Марта 2008 :: 22:42
Печать  
spock писал(а) 10. Марта 2008 :: 17:33:
Uzhast писал(а) 10. Марта 2008 :: 17:13:
что из себя представляет подсистема OLE DB изнутри, моим основным желанием стало как можно скорее перейти на СКЛ. ЭТИМ кодом мне пользоваться морально трудно  Смех

Вы с Мишей просто однофамильцы, т.е. браться-близнецы. Вы молодцы Улыбка нашли друг друга.

Чую, завтра ты нам споешь, что это на самом деле Петя под разными именами в проект рвецца.
Ради славы, конечно.

Слышь, spock, мож ты все-таки передумаешь?
Без тебя проект, боюсь, захлебнется в работе, не с кем будет даже лясы поточить. Смех
Как же я тогда свое мастерство общения оттачивать буду?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #201 - 11. Марта 2008 :: 04:06
Печать  
Какой еще Петя?
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #202 - 11. Марта 2008 :: 04:14
Печать  
Uzhast писал(а) 10. Марта 2008 :: 18:28:
ЭТО называется командной разработкой? Т.е. ты вот так просто взял и уничтожил чью-то работу, на которую затрачены силы и время. Ты посчитал, что чужой код ничего не стоит. Вот это и напрягает.

У меня вот другая точка зрения. А с твоей точки зрения получается, что мне нужно было выкинуть то, что я делал.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #203 - 11. Марта 2008 :: 04:16
Печать  
kms писал(а) 10. Марта 2008 :: 20:57:
Это - ТВОЯ командная работа.
И ты лично нух"я не сделал, чтобы эта командная работа была лучше.

Ты молодец, хороший фантазер. Повторю еще раз: "Было гласное правило - если хочешь поправить чей-либо код, то обговариваешь это с автором." - это командная работа.

kms писал(а) 10. Марта 2008 :: 20:57:
Ты всегда молчал, когда вопрос касался дела и вылезал только тогда, когда надо было покричать на площади в базарный день.

Если учесть, что мы в разных часовых поясах и, как видно, в разных трудовых условиях работаем.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
spock
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 822
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #204 - 11. Марта 2008 :: 04:24
Печать  
kms писал(а) 10. Марта 2008 :: 20:57:
Насчет "командной работы".

Замечательно ты себе ее представляешь.
Планов нет, сроков нет, регламента нет, документации разработки нет;
Один разработчик не ведает о том, что 2 месяца делает другой в некоей ветке, другой разработчик х#рит изменения, сделанные первым.

Такой по-твоему должна быть грамотная командная работа?

Мантры напоминает...

Вот для этого и нужно обговаривать, чтобы не пересечься. Тем более, было еще одно гласное правило: Автор своего функционала сам себе архитектор и дизайнер, пока это не начинает пересекаться с чужим функционалом.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #205 - 11. Марта 2008 :: 08:30
Печать  
spock писал(а) 11. Марта 2008 :: 04:16:
kms писал(а) 10. Марта 2008 :: 20:57:
Это - ТВОЯ командная работа.
И ты лично нух"я не сделал, чтобы эта командная работа была лучше.

Ты молодец, хороший фантазер. Повторю еще раз: "Было гласное правило - если хочешь поправить чей-либо код, то обговариваешь это с автором." - это командная работа.

spock, ты здесь - единственный молодец, уверяю тебя.

Командная работа включает в себя несколько больше, чем твое представление о ней.
Именно это я и пытался объяснить, когда напрягал память, припоминая причины и следствия забавных казусов, возникающих от несогласованности целей и действий.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
АЛьФ
FormEx developer
1c++ developer
Отсутствует



Сообщений: 1538
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #206 - 13. Марта 2008 :: 22:58
Печать  
Почему до прихода в проект kms не возникало подобных веток со срачем между разработчиками?
  

FormEx developer
Наверх
www  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #207 - 13. Марта 2008 :: 23:03
Печать  
Цитата:
Почему до прихода в проект kms не возникало подобных веток со срачем между разработчиками?

Ваше финансовое благополучие вам наскучило, уважаемый?
Во сколько вы оцениваете ваше желание вести со мной очередную дискуссию?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
Uzhast
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 30. Августа 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #208 - 14. Марта 2008 :: 00:43
Печать  
Альфу стало скучно из-за того, что цирк закрылся, а клоуны разбежались Улыбка

kms, не поддавайся на провокации Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
АЛьФ
FormEx developer
1c++ developer
Отсутствует



Сообщений: 1538
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #209 - 14. Марта 2008 :: 07:43
Печать  
kms писал(а) 13. Марта 2008 :: 23:03:
Цитата:
Почему до прихода в проект kms не возникало подобных веток со срачем между разработчиками?

Ваше финансовое благополучие вам наскучило, уважаемый?
Во сколько вы оцениваете ваше желание вести со мной очередную дискуссию?

Не надо пытаться меня поддеть. Я не собираюсь с тобой лаяться.

Подумав на досуге, я, кажется, нашел ответ на свой вопрос.
kms пришел в команду разработчиков, думая, что там отлаженный механизм и все дружно идут к светлому будущему. А оказалось, что там ситуация, напоминающая крыловский квартет. Каждый играет что хочет и как хочет. Ну и kms решил все это дело изменить, т.к. человек активный и за судьбу проекта болеющий. Но вот из-за того, что некоторые несознательные личности не готовы просто "встать под знамена", а требуют каких-то объяснений (куда и зачем их собираются повести), а kms в свою очередь не считает нужным сформулировать боле-менее внятную концепцию. Так вот из-за этого и возникают вышеупомянутые срачи.

Мой вам совет, разработчики очередной "новой ветви проекта": если хотите, чтобы все было стройно и красиво, то начните проект с нуля, не перетаскивая код из нынешнего проекта. Не забывайте, что сегодняшняя 1С++ фактически склеена из разных проектов. И это прошлое всегда будет вас преследовать, если не начать делать проект единым целым изначально.
  

FormEx developer
Наверх
www  
IP записан
 
Donat
Full Member
***
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 152
Зарегистрирован: 29. Мая 2006
Re: 1CPP: о будущем
Ответ #210 - 14. Марта 2008 :: 11:24
Печать  
+10 однозначно Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 
ОтправитьПечать