Переключение на Главную Страницу Страницы: 1 [2] 3 4 5 ОтправитьПечать
Очень популярная тема (более 25 ответов) Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя 1сpp (число прочтений - 26229 )
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: В порядке эпатажа: что вам нравится в v8
Ответ #15 - 25. Декабря 2006 :: 16:27
Печать  
sedmin писал(а) 25. Декабря 2006 :: 16:22:
Хачу ООП в 8.0.  Плачущий Плачущий Плачущий Блин! Ну почему 1С так не любит ООП?  Печаль

Вчера читал статью Сергея Нуралиева на эту тему.
Оказывается, это они о нас с тобой заботятся - чтобы ничего не отвлекало от процесса описания бизнес-логики.

Как и прочие низкоуровневые фишки типа перехвата мыши и клавиатуры.
Это - тоже забота о нас.

А между тем, как раз этого мне и не хватает.
Я запросто брошу v7, но в v8 меня удручает полная беспомощность по сравнению с v7+1cpp+msvc6.
Да, можно писать компоненты, но после 1cpp - это все не то. К хорошему привыкаешь быстро.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: В порядке эпатажа: что вам нравится в v8
Ответ #16 - 25. Декабря 2006 :: 16:29
Печать  
sedmin писал(а) 25. Декабря 2006 :: 16:22:
Я бы им все простил за ООП!  Улыбка

Это пять Улыбка
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
Arta
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 2537
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: В порядке эпатажа: что вам нравится в v8
Ответ #17 - 25. Декабря 2006 :: 16:55
Печать  
kms писал(а) 25. Декабря 2006 :: 16:27:
Я запросто брошу v7


Я замолвлю слово не как программер, а как владелец бизнеса. Зачем мне менять v77 на v8, если у меня и так все работает и ВСЕ можно реализовать и на v77.

Пусть работать на v8 мне как программеру будет удобнее. Но зачем мне менять существующее ПО если оно работает и не создает проблем.
Я недавно был в Гонконге. Там в некоторых IT компаниях заметил первые пни. Зачем? А потому что ИХ ERP система работает и на них. Так зачем менять? Улыбка

Мне жаль ваших клиентов Улыбка Через некоторое время они все буду убеждены что без v8 наступит конец света. Не без вашей помощи Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: В порядке эпатажа: что вам нравится в v8
Ответ #18 - 25. Декабря 2006 :: 17:05
Печать  
Arta писал(а) 25. Декабря 2006 :: 16:55:
Мне жаль ваших клиентов Улыбка



И весь расслабленный вполне, весь мирный, как святоша
Я, вдруг внезапно восскорбя, завою сам не свой
Так жалко станет мне тебя и макинтоша (и v7),
А пуще всех - себя - раба фортуны злой
... злой злой чур прочь сгинь исчезни навсегдааааа... Улыбка:)
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
sedmin
1c++ developer
Отсутствует


I Hate Fat YaBB 2!

Сообщений: 862
Зарегистрирован: 24. Мая 2006
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #19 - 25. Декабря 2006 :: 17:13
Печать  
Цитата:
Зачем мне менять v77 на v8, если у меня и так все работает


Э-э-э. Не совсем так.

Вот к нам только один клиент (пока) пришел и говорит:
  - Натрахались мы с восьмеркой. Программисты наши писали-писали, научились восьмерке, а потом в Москву убежали. Говорят - там восьмерка лучше идет. Давайте нам вашу семерку, но только обещайте, что потом нас обратно на восьмерку переведете.

А другие все в один голос говорят:
  - Ну где же, ну где же? Ну когда вы нам восьмерку уже дадите. Уже вот у нас знакомые на восьмерку перешли. Ваша система нас, конечно, устравивает, но ведь у всех уже восьмерка, мы сами видели.

Так что это не мы, это 1С моду задает. А что нам потом делать, когда у всех восьмерка будет? Куда мы со свиным рылом в калашный ряд полезем? Придется контору закрывать и конкурентам идти восьмерку внедрять.  Печаль
  
Наверх
 
IP записан
 
Arta
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 2537
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #20 - 25. Декабря 2006 :: 17:35
Печать  
Если клиенту 1c нужна для того, чтобы пользоваться постоянно обновляемыми отчетиками, то мне бы такой клиент был бы не нужен. Мне был бы нужен клиент который который данные в базу грузит тоннами, его бесило бы, что система тормозит "ниподецки", иными словами нужен заказчик на хорошую постоянно поддерживаемую ERP систему.
А по скорости v7 + 1cpp делает восьмерку ка ребенка. /Правильно на мисте по-моему Федор сказал/


Пример. Евросеть, Связной сидят на v7, давно сидят. У меня слезы наворачиваются как они работают на таких тормозах. И это по всей России!
Если они перейдут на восьмерку что-то изменится? Если нынешние программасты не могут оптимизировать существующую рабочую систему, то что будет с прожорливой до ресурсов восьмеркой?
  
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #21 - 25. Декабря 2006 :: 17:39
Печать  
Ну это мы плавно переползли как раз на маркетинг, который как раз хотелось оставить в стороне.

И интересно, что я тоже считал, что это 100% маркетинг.
А сейчас считаю, что это 50/50. И вторые 50 - это возможности.

Есть и другой путь - мы можем продолжать расширять v7.
Это путь иррациональный, потому как он идет мимо логики.

Палыч
А почему ты перешел на v8?
Компенсируется ли отсутствие ООП добавленными возможностми?
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #22 - 25. Декабря 2006 :: 17:53
Печать  
Arta писал(а) 25. Декабря 2006 :: 16:55:
Зачем мне менять v77 на v8, если у меня и так все работает и ВСЕ можно реализовать и на v77.

Моя любимая тема: ВАЗ vs иномарка Улыбка

Arta
Ты ведь не думаешь, что мы сейчас все бросим и пойдем заниматься v8? Подмигивание
Нет, конечно.

Но идеи, реализованные в v8 мне лично интересны.
Более того, я могу сказать, что это действительно качественный и продуманный продукт.
Я к чему клоню, может быть, стоит поближе присмотреться? Подмигивание
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
Палыч
1c++ power user
Отсутствует


I Love 1Cv8!

Сообщений: 217
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #23 - 25. Декабря 2006 :: 17:58
Печать  
Про себя не могу сказать "перешел". Я не владелец бизнеса - мне этот "переход" ничего стоил. Просто, стараюсь не отстать от поезда.
А по поводу v7 vs v8... Могу сказать, что во многом компенсируется. Хотя и семерочных фич не хватает. И в первую очередь - опенконфа.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Arta
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 2537
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #24 - 25. Декабря 2006 :: 18:03
Печать  
kms писал(а) 25. Декабря 2006 :: 17:53:
Ты ведь не думаешь, что мы сейчас все бросим и пойдем заниматься v8? Подмигивание



Фу... а то ТП::Хотелки еще до конца не реализованы  Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #25 - 25. Декабря 2006 :: 18:05
Печать  
Да, многого не хватает. Прежде всего, конечно, свободы.
v7 - это на сегодня практически opensource.
v8 - клетка, хотя и весьма продвинутая.

Нет там индексированной таблицы, к примеру - и все, х#р добавишь.
Есть, о чем подумать.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
Phoenix
Senior Member
****
Отсутствует


itpath.ru

Сообщений: 398
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 15. Июня 2006
Пол: Мужской
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #26 - 25. Декабря 2006 :: 18:09
Печать  
на 8-ке мало что делал, на вскидку:
- в 77 нехватает нескольких форм ввода для одного объекта, в случае отчетов и обработок приходится создавать дополнительные, служебные.
- несколько табличных частей, сделать можно, но через эмуляцию
- регистры сведений очень понравились, можно эмулировать на 77
- возможность переключения интерфейса не перезаходя в систему.
- форма выбора группы, можно эмулировать.
в 8-ке нехватает:
- ООП
- ODBCRecordset со всеми его функциями, часто бывают нужны временные таблицы.
- ОПЕНКОНФА Улыбка
  

Лень двигатель прогресса.&&http://www.itpath.ru&&;
Наверх
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #27 - 25. Декабря 2006 :: 18:11
Печать  
Arta писал(а) 25. Декабря 2006 :: 18:03:
Фу... а то ТП::Хотелки еще до конца не реализованы  Смех

Да общими стараниями они никогда не будут реализованы Улыбка


Как-то я в Ультре покупал себе колонки, приличные, килограмм 60 весят, ну и стоят соответственно.
Где, говорю, проверить? Ну, посылают меня наверх к одному мужику.
Поднимаюсь, смотрю, а у него очередь каких-то бедолаг с компьютерами.
- Ну че, говорю, мастер, проверим колонки?
А он так грустно-грустно мне отвечает:
- Да я бы с радостью, да не могу - там ведь очень много народу ждет со своими компьютерами

К сожалению, я их чиню медленнее, чем они их приносят! Смех
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #28 - 25. Декабря 2006 :: 18:15
Печать  
Phoenix писал(а) 25. Декабря 2006 :: 18:09:
- возможность переключения интерфейса не перезаходя в систему.

Будет классно, если Robert доделает эту тему в RWidjets

Phoenix писал(а) 25. Декабря 2006 :: 18:09:
часто бывают нужны временные таблицы.

Обещали, кстати, сделать в 8.1

Цитата:
- ОПЕНКОНФА Улыбка

Нет. Этого не обещали Печаль Улыбка
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #29 - 25. Декабря 2006 :: 18:24
Печать  
Ладно, возьму-ка я таймаут. Надо сделать пару проектов на v8, все будет ясно в деталях.

В общем - и сейчас ясно - все хорошо, пока в v8 не упираешься в ограничения системы - их не перепрыгнуть.
Интересно, а внутренности v8 пока никто документировать не начал?..
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страницы: 1 [2] 3 4 5
ОтправитьПечать