Переключение на Главную Страницу Страницы: 1 2 3 [4] 5  ОтправитьПечать
Очень популярная тема (более 25 ответов) Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя 1сpp (число прочтений - 26253 )
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #45 - 28. Декабря 2006 :: 09:00
Печать  
DmitrO писал(а) 28. Декабря 2006 :: 05:39:
Даже при x→∞, знак в этом тождестве будет >.

А если не брать в расчет рекламу, зарплаты спецам и рынок в 3500 партнеров?

Странно, я чем больше смотрю, тем больше убеждаюсь, что v7 достаточна и оптимальна для внутренней автоматизации предприятий со своими отделами разработки.
Потому что v7 - это сейчас по-сути открытый проект.
Просто нужны затраты на разработку прикладных и интерфейсных объектов, отвечающих задаче.

Дмитрий, давно тебя спросить хочу.
Как ты, после ухода в другой проект, в восьмерку - не скучаешь?
Все же веселое было время тогда, как я сейчас понимаю.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #46 - 28. Декабря 2006 :: 10:20
Печать  
kms писал(а) 27. Декабря 2006 :: 17:09:
artbear писал(а) 27. Декабря 2006 :: 16:57:
А у меня есть большая и толстенная книга, где описана вся структура скулевских таблиц восьмерки.

Ну потом, если не влом, посмотри, как называется, плз.


Ее название - "Профессиональная разработка в системе 1С:Предприятие 8" + CD
Авторы Габец, Гончаров, Козырев, Кухлевский, Радченко
Издатель 1С-Паблишинг и издательство Питер.
807 страниц достаточно мелким шрифтом Улыбка
Высота книги - 1, 5 высоты обычных книг.

ЗЫ хорошо все написано для начинающих профессионалов Улыбка - например, нет описания языка запросов
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
DmitrO
1c++ power user
Отсутствует


ex developer

Сообщений: 579
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 22. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #47 - 28. Декабря 2006 :: 10:32
Печать  
kms писал(а) 28. Декабря 2006 :: 09:00:
Потому что v7 - это сейчас по-сути открытый проект.
Просто нужны затраты на разработку прикладных и интерфейсных объектов, отвечающих задаче.

Да какой нафиг открытый проект, чтобы сделать хорошо, все равно нужны исходные тексты v7, и по сути это будет уже не v7.
Цитата:
Дмитрий, давно тебя спросить хочу.
Как ты, после ухода в другой проект, в восьмерку - не скучаешь?
Все же веселое было время тогда, как я сейчас понимаю.

Нет, я ведь форум почитываю, да и в других системах есть чем "поразвлечься" - веселья хватает Улыбка.
Развлекался вот тут в очередной раз на .NET CF.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
alest
Senior Member
****
Отсутствует



Сообщений: 380
Местоположение: Гродно, Беларусь
Зарегистрирован: 22. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #48 - 28. Декабря 2006 :: 10:34
Печать  
artbear писал(а) 28. Декабря 2006 :: 10:20:
[quote author=kms link=1166545703/40#40 ЗЫ хорошо все написано для начинающих профессионалов Улыбка - например, нет описания языка запросов

А, видел я такую. По запросам, по построителю отчета, сводной таблице, т.е. того, что больше всего интересовало в 8-ке (после рекламы 1с думал отчеты рисовать, а не писать буду:-D)- ничего не нашел. А "начинающий профессионал" - занятное определение Улыбка
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #49 - 28. Декабря 2006 :: 10:53
Печать  
artbear писал(а) 28. Декабря 2006 :: 10:20:
Ее название - "Профессиональная разработка в системе 1С:Предприятие 8" + CD
Авторы Габец, Гончаров, Козырев, Кухлевский, Радченко

Интересно, надо будет посмотреть, порадоваться за ребят.
Все-таки они начали писать книги (Радченко не в счет)

Вообще, интересно посмотреть на фирмы-франчайзи сегодня.
Они ведь давно играют в игры - то сертифицируются по ISO9000, то вот книги пишут.
Думаете - им это нужно?
Нет, конечно, но страна должна знать своих героев. Улыбка
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #50 - 28. Декабря 2006 :: 11:00
Печать  
DmitrO писал(а) 28. Декабря 2006 :: 10:32:
Да какой нафиг открытый проект, чтобы сделать хорошо, все равно нужны исходные тексты v7, и по сути это будет уже не v7.

Да ну, Дим, твое же ТП демонстрирует, что все, что нужно, есть - чего еще нужно, чтобы что-то делать.
Садись и рисуй. Ну, почти так Улыбка

А ИТ - я посмотрел, что есть в 8.1 - так это жалкий лепет.

DmitrO писал(а) 28. Декабря 2006 :: 10:32:
Нет, я ведь форум почитываю, да и в других системах есть чем "поразвлечься" - веселья хватает Улыбка.
Развлекался вот тут в очередной раз на .NET CF.

Улыбка
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
DmitrO
1c++ power user
Отсутствует


ex developer

Сообщений: 579
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 22. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #51 - 28. Декабря 2006 :: 11:13
Печать  
Но тем не менее чем глубже разработка, тем чаще упираешься в те места, где надо дорабатывать штатное поведение. Это ведь та же проблема, что ты высказывал в начале, о том что на 8ке ты в клетке.
Несомненно, что на 7ке, за счет открытого экспорта и большой исследовательской работы, больше возможностей "дописать". Но на 8ке это сильно компенсируется гораздо более широкими возможностями самой плаформы.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #52 - 28. Декабря 2006 :: 11:43
Печать  
Вот это-то как раз и интересно.
Что, кроме множества прикладных и интерфейсных объектов, есть в v8, чего нет в v7.

Собственно, об этом и ветка.

К примеру: можно добавить в v7 поле табличного документа, командную панель, разделители, поля ввода красивые сделать, в конце концов, и диаграммы с географическими схемами можно нарисовать.

С прикладными объектами вообще проблем нет - можно добавлять все, что угодно.

А вот, к примеру оконный интерфейс - хрен переделаешь.
Ну и вообще за пределы архитектуры не выйдешь - кластер не создашь, гибкие блокировки не добавишь.

Вот, короче, собираю список, что еще нельзя сделать в v7.
А там положу все на весы и буду много думать.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
Arta
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 2537
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #53 - 28. Декабря 2006 :: 17:43
Печать  
kms писал(а) 28. Декабря 2006 :: 11:43:
гибкие блокировки не добавишь.


Софтпоинт вроде замутил это дело. Значит мона Улыбка
Только стоит ли...
  
Наверх
 
IP записан
 
Phoenix
Senior Member
****
Отсутствует


itpath.ru

Сообщений: 398
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 15. Июня 2006
Пол: Мужской
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #54 - 28. Декабря 2006 :: 18:32
Печать  
Arta писал(а) 28. Декабря 2006 :: 17:43:
kms писал(а) 28. Декабря 2006 :: 11:43:
гибкие блокировки не добавишь.


Софтпоинт вроде замутил это дело. Значит мона Улыбка
Только стоит ли...

Проверено, стоит.
если интересно - пиши в личку или в асю.
  

Лень двигатель прогресса.&&http://www.itpath.ru&&;
Наверх
IP записан
 
alest
Senior Member
****
Отсутствует



Сообщений: 380
Местоположение: Гродно, Беларусь
Зарегистрирован: 22. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #55 - 03. Января 2007 :: 15:28
Печать  
А только Арта можно в личку обращаться? Мне, например, тоже интересно.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
lustin
1c++ power user
Отсутствует


1C *.*, ROR, Java - на
этом остановимся

Сообщений: 907
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 20. Октября 2006
Пол: Мужской
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #56 - 06. Января 2007 :: 22:47
Печать  
Дополню то с чем столкнулся на днях, чего есть в v8 а нет v7:

- Бизнес Процессы, а очень бы хотелось, так как с наличием хотя бы простенького механизма встроенного в 1С решило бы много проблем и проблемочек.
Сейчас же приходится использовать BPWin и SybasePDesigner - перерисовывая схемы составленные комерческими и просто директорами - хотя НУ очень хочется Улыбка

Из минусов Восьмерки
- один процесс 1сv8 для УПП кушает памяти 359 мегабайт только в фоновом режиме (я уж не говорю про режим работы) и это при локальном тестировании базы.

- наличие собственного движка 1С:Сервер Предприятия который уже потом соединяется с реальным сервером хранения БД.

Про плюсы не буду: да красиво, да функциональные возможности, но пройдет 1 год может 2 и все равно упремся в ту самую клетку, о которой выше говорилось. И потом возникнет (а почему нет) - 1cv8cpp.dll - которая исправить и дополнит все то что нужно...

P.S. Сегодня ради проверки сделал выгрузку итогов Регистра Партии (1.465.897 итогов(записей)) в ИТ, а потом применил метод ВФайл() - 1.5 минуты и у меня есть таблица для переноса остатков базы (правда весит 65 мегабайт). 5 строчек кода без заморочек и остается только применить метод ИзФайла() и заполняй Вводы остатков ТМЦ. Ну и где я в Восьмерке подобные методы найду....

Я конечно утрирую, но все же думаю x  можно довести до знака равенства и даже БОЛЬШЕ

  

бизнес-процесс как техническое задание прекрасно, только у бизнеса нет процессов; у бизнеса есть желание выжить
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
mash
1c++ donor
Отсутствует


1C++ v. 3.0.1.23

Сообщений: 148
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #57 - 10. Января 2007 :: 14:58
Печать  
Кстати, у восьмерки ведь есть тот же механизм создания внешних компонент. Значит можно создать "почти 1С++", без классов, без перехвата штатных функций, но с индексированной таблицей например. Можно ?
  

Поспешность наносит ущерб
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
trdm
1c++ power user
qt1l developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 2344
Местоположение: г. Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: В порядке эпатажа: что вам нравится в v8
Ответ #58 - 10. Января 2007 :: 15:18
Печать  
kms писал(а) 25. Декабря 2006 :: 16:05:
Цитата:
зы: ровно год занимаюсь только восьмеркой.

Вопрос, который я здесь ставил - это не флейм и не священная война.
Это попытка определения неизвестной уравнения v8 == v7 + 1cpp + x.
Что он есть, этот x?

Думаю этот "х" очень труднодостижим при закрытых исходниках v7.
а что это за "х" могу сказать в рамках грубого ИМХО, на примере.
Что-бы запретить пользователю записать документ при незаполненных определенных атрибутах документа in v8 достаточно поставить галочку, в v7 надо написать функцию:
Код
Выбрать все
//Функция глМожноЗаписатьДокумент(Конт, ЛокАвторизированПользователь = "", ДопКонтекстДокумента = "") Экспорт
Функция глМожноЗаписатьДокумент(Конт, ДопКонтекстДокумента, Знач псСтрокаОЗР = "" ) Экспорт
// чтобы она проверила определенные атрибуты, а потом соответственно вызвать в ПриЗаписи:
	Если глМожноЗаписатьДокумент(Контекст,  КонтекстФормыДокумента,"Клиент,Сумма")=0 Тогда
		СтатусВозврата(0);
....
и  


И таких примеров масса....
А если захочешь такого-же изменения во всей конфе, прийдется попотеть меняя тексты модулей.
  
Наверх
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Плюсы и минусы v8 с точки зрения пользователя
Ответ #59 - 10. Января 2007 :: 15:19
Печать  
[quote author=mash link=1166545703/40#57 date=1168441095]Кстати, у восьмерки ведь есть тот же механизм создания внешних компонент. Значит можно создать "почти 1С++", без классов, без перехвата штатных функций, но с индексированной таблицей например. Можно ?[/quote]
ИТ эффективно сделать, наверное, сложно.
Там приходится ворочить много данных и ключевой момент - это оптимизация сравнения объектов.

Без доступа к внутренней информации сделать эффективно сложно.
Поэтому в ИТ время построения индекса для внутренних и внешних представлений различается в десятки раз.

А вот какой-нибудь драйвер сканера для v8 написать можно за вечер.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страницы: 1 2 3 [4] 5 
ОтправитьПечать