Если у кого время будет - чиркните пару строк, очень кратко.
Что вам нравится в v8, чего не хватает в v7 для полного счастья?

Arta писал(а) 19. Декабря 2006 :: 17:42:



Как-то сто лет назад сидя на уроке литературы, я должен был написать краткое сочинение на тему "отчего умер Базаров".
Ну, то есть все были должны, так наш препод проверял прочтение списка рекомендованной литературы.

Разумеется, мне читать тогда было недосуг, то ли футбол помешал, то ли еще что, не помню.
Поэтому я бодро написал на листе:
Цитата:

и надолго задумался...

Из состояния лирической медитации меня вывел голос из-за плеча:
Цитата:


как-то так:
Цитата:

Я рыдал вместе со всеми.

Дай им Бог здоровья, нашим незабвенным учителям.

Цитата:


Давненько не запускал v8, но не забыл чего мне там понравилось и чего не хватает в  v7
Самое заманчивое что там есть так это быстрая разработка приложений - ни какой тебе рутиной работы

1.Табличные части справочников, документов (удобно все таки их имеет, порой ну просто необходимо)
2.Табличное поле - где в качестве поставщика данных выступает все что угодно т.е. форма списка любого справочника, журнала и т.д. (мечта просто )

как мне кажется, самое большое "счастье" в v8 в том что ненадо ничего эмулировать,
в v7 без 1С++ ну просто никуда уже...

а вообще разработчикам 1С++ впринципе можно памятник при жизни ставить

noprogrammer писал(а) 19. Декабря 2006 :: 19:03:


полностью согласен.

Цитата:


мне на данном этапе ознакомления с 1С++ и v.8
нехватает как раз
- эмуляции нескольких табличных частей у документа и у справочника
- механизма обновления, когда есть возможность из-под Предприятия обновить конфигурацию пакетом обновления из инета, а также сформировать пакет обновления для пользователя - не гоняя весь мд-шник полностью

а из хотелок   - какой-нибудь механизм полного изменения интерфейса 1С 7.7, чтобы можно было создавать web-интерфейсфы для пользователей (операторов по вводу данных) с минимальным набором функций - то есть  нечто
подобное

Процедура ПриНачалеРаботыСистемы()
	...
	ИмяИнтерфейса = "";
	ВидИнтерфейса = глАутентификацияПользователя(ИмяИнтерфейса);
	ЕСли ВидИнтерфейса = "Web" Тогда
		глСоздатьСреду(ИмяИнтерфейса, ВидИнтерфейса);
	КонецЕсли
	...
КонецПроцедуры
 

для меня восьмерка актуальна сейчас только в качестве платформы для редких заказов на отчеты - денежек заработать чуть-чуть

ОК. Закроем тему.

Из плюсов - полностью согласен с
noprogrammer писал(а) 19. Декабря 2006 :: 19:03:

То, что я могу еще добавить - это весьма проработанная объектная модель.
И как раз в этом плане, я полагаю, можно было бы многое обсудить относительно v7+1cpp.

Но раз тема не сильно интересна, давайте ее закроем и не будем развивать.

kms писал(а) 25. Декабря 2006 :: 13:16:


До этого момента, первое сообщение сильно смахивало на завязку избитого сериала про священную войну
А вообше, добавить можно еще много.
Начинай обсуждать. Глядишь, интерес появится

зы: ровно год занимаюсь только восьмеркой.

Вот так и знал: напишу сюда по делу - обязательно флейм начнется

kms писал(а) 25. Декабря 2006 :: 16:05:



Мне тоже предстоит уходить на 8.0. Даже и не знаю, как я буду там без ООП!  

Хачу ООП в 8.0.   Блин! Ну почему 1С так не любит ООП?  

Я бы им все простил за ООП! 

sedmin писал(а) 25. Декабря 2006 :: 16:22:

Это пять

Arta писал(а) 25. Декабря 2006 :: 16:55:



_{И весь расслабленный вполне, весь мирный, как святоша
Я, вдруг внезапно восскорбя, завою сам не свой
Так жалко станет мне тебя и макинтоша (и v7),
А пуще всех - себя - раба фортуны злой
... злой злой чур прочь сгинь исчезни навсегдааааа... :)}

Если клиенту 1c нужна для того, чтобы пользоваться постоянно обновляемыми отчетиками, то мне бы такой клиент был бы не нужен. Мне был бы нужен клиент который который данные в базу грузит тоннами, его бесило бы, что система тормозит "ниподецки", иными словами нужен заказчик на хорошую постоянно поддерживаемую ERP систему.
А по скорости v7 + 1cpp делает восьмерку ка ребенка. /Правильно на мисте по-моему Федор сказал/


Пример. Евросеть, Связной сидят на v7, давно сидят. У меня слезы наворачиваются как они работают на таких тормозах. И это по всей России!
Если они перейдут на восьмерку что-то изменится? Если нынешние программасты не могут оптимизировать существующую рабочую систему, то что будет с прожорливой до ресурсов восьмеркой?

Arta писал(а) 25. Декабря 2006 :: 16:55:

Моя любимая тема: ВАЗ vs иномарка

Arta
Ты ведь не думаешь, что мы сейчас все бросим и пойдем заниматься v8?
Нет, конечно.

Но идеи, реализованные в v8 мне лично интересны.
Более того, я могу сказать, что это действительно качественный и продуманный продукт.
Я к чему клоню, может быть, стоит поближе присмотреться?

kms писал(а) 25. Декабря 2006 :: 17:53:



Фу... а то ТП::Хотелки еще до конца не реализованы 

на 8-ке мало что делал, на вскидку:
- в 77 нехватает нескольких форм ввода для одного объекта, в случае отчетов и обработок приходится создавать дополнительные, служебные.
- несколько табличных частей, сделать можно, но через эмуляцию
- регистры сведений очень понравились, можно эмулировать на 77
- возможность переключения интерфейса не перезаходя в систему.
- форма выбора группы, можно эмулировать.
в 8-ке нехватает:
- ООП
- ODBCRecordset со всеми его функциями, часто бывают нужны временные таблицы.
- ОПЕНКОНФА

Phoenix писал(а) 25. Декабря 2006 :: 18:09:

Будет классно, если Robert доделает эту тему в RWidjets

Phoenix писал(а) 25. Декабря 2006 :: 18:09:

Обещали, кстати, сделать в 8.1

Цитата:

Нет. Этого не обещали

смотря что тебя интересует по ее внутренностям.
кое-что накопал, кое-что помогли накопать.
v8.1 видел и вижу, дома стоит бетта.

Phoenix писал(а) 25. Декабря 2006 :: 18:28:

Дык.
Мышиные и клавиатурные события не хватает.
ИТ не хватает - но это точно легко не сделать, да и потом посмотрим, что в 8.1 будет.

kms писал(а) 25. Декабря 2006 :: 16:27:


Так оно и понятно. Мы вон тоже домашний скот почему не отпускаем? Потому что заботимся о нем, уйдут куда-нибудь, заблудятся, в канаву упадут, замерзнут да и помрут. Пусть уж живут в тепле и уюте.

Добрый день.
А вот как вы видите переход с v7 на v8 за неделю.
Одна бухгалтерия. у меня v7 летает птичкой, а 8-ку еще надо еще изучить, но вот рождается приказ!!! На самом верхнем уровне. С 01.01.2007 года переход на единую конфу. Будет подписан 28.12.2006г.  При этом в управлении за год не написано ни одной строчки кода, хотя у них коробка уже была. А сейчас заявляют что не будет НИ КАКИХ ПРОБЛЕМ.  Ни экономических, ни материальных, ни моральных затрат не просчитано. Да же сама коробка с 8-кой будет только ну-у-у-у после праздников. У меня реализовано в филиале то на 7-ке+1СРР, что они обещают что это можно на 8-ке(Да и что если честно сказать можно там наделать то умного  . Ну начисление налогов, ну-у всяких фишек, которые убирают ручной труд и человеческкий фактор ). Единственный аргумент Виды деятельности там проще. Но если нет мозгов и рук то и на 8-ке то ни чего не сделаешь. Но самый веселый критерий озвучила зам гл.буха:-"Мы ставили перед Вами не выполнимые задачи, и Вы их делали!!! . По этому вперед!!!!". При этом сам наблюдал как в управлении бухгалтер срисовывала цифирки на бумажку и считала их потом на калькуляторе   

Поэтому приношу самые большие благодарности разработчикам 1СРР и Опенконфа.
Большое им спасибо. Ну и соответственно ухожу на 8-ку...........

alest писал(а) 25. Декабря 2006 :: 23:32:

Я тоже заметил, хотя работаю пока только с тестовыми задачам.
Хотя странно это, как можно такие прогрессивные мысли так тормознуто и прожорливо реализовать...

artbear писал(а) 27. Декабря 2006 :: 16:57:

Ну потом, если не влом, посмотри, как называется, плз.

---

А по 8.1 - я прямо вижу, как 1снеги бросаются изучать линукс.

Да что там, у самого руки чешутся сделать кластер на linux + PostgreSQL.
Это же какая экономия на лицензиях MS в наше время.

Цитата:


С другой стороны, для меня v7 давно уже хобби. Ну как можно бросить любимое увлечение?

kms писал(а) 25. Декабря 2006 :: 16:05:

Даже при x→∞, знак в этом тождестве будет >.

kms писал(а) 27. Декабря 2006 :: 17:09:


Ее название - "Профессиональная разработка в системе 1С:Предприятие 8" + CD
Авторы Габец, Гончаров, Козырев, Кухлевский, Радченко
Издатель 1С-Паблишинг и издательство Питер.
807 страниц достаточно мелким шрифтом
Высота книги - 1, 5 высоты обычных книг.

ЗЫ хорошо все написано для начинающих профессионалов - например, нет описания языка запросов

artbear писал(а) 28. Декабря 2006 :: 10:20:

А, видел я такую. По запросам, по построителю отчета, сводной таблице, т.е. того, что больше всего интересовало в 8-ке (после рекламы 1с думал отчеты рисовать, а не писать буду:-D)- ничего не нашел. А "начинающий профессионал" - занятное определение

DmitrO писал(а) 28. Декабря 2006 :: 10:32:

Да ну, Дим, твое же ТП демонстрирует, что все, что нужно, есть - чего еще нужно, чтобы что-то делать.
Садись и рисуй. Ну, почти так

А ИТ - я посмотрел, что есть в 8.1 - так это жалкий лепет.

DmitrO писал(а) 28. Декабря 2006 :: 10:32:

Вот это-то как раз и интересно.
Что, кроме множества прикладных и интерфейсных объектов, есть в v8, чего нет в v7.

Собственно, об этом и ветка.

К примеру: можно добавить в v7 поле табличного документа, командную панель, разделители, поля ввода красивые сделать, в конце концов, и диаграммы с географическими схемами можно нарисовать.

С прикладными объектами вообще проблем нет - можно добавлять все, что угодно.

А вот, к примеру оконный интерфейс - хрен переделаешь.
Ну и вообще за пределы архитектуры не выйдешь - кластер не создашь, гибкие блокировки не добавишь.

Вот, короче, собираю список, что еще нельзя сделать в v7.
А там положу все на весы и буду много думать.

Arta писал(а) 28. Декабря 2006 :: 17:43:

Проверено, стоит.
если интересно - пиши в личку или в асю.

Дополню то с чем столкнулся на днях, чего есть в v8 а нет v7:

- Бизнес Процессы, а очень бы хотелось, так как с наличием хотя бы простенького механизма встроенного в 1С решило бы много проблем и проблемочек.
Сейчас же приходится использовать BPWin и SybasePDesigner - перерисовывая схемы составленные комерческими и просто директорами - хотя НУ очень хочется

Из минусов Восьмерки
- один процесс 1сv8 для УПП кушает памяти 359 мегабайт только в фоновом режиме (я уж не говорю про режим работы) и это при локальном тестировании базы.

- наличие собственного движка 1С:Сервер Предприятия который уже потом соединяется с реальным сервером хранения БД.

Про плюсы не буду: да красиво, да функциональные возможности, но пройдет 1 год может 2 и все равно упремся в ту самую клетку, о которой выше говорилось. И потом возникнет (а почему нет) - 1cv8cpp.dll - которая исправить и дополнит все то что нужно...

P.S. Сегодня ради проверки сделал выгрузку итогов Регистра Партии (1.465.897 итогов(записей)) в ИТ, а потом применил метод ВФайл() - 1.5 минуты и у меня есть таблица для переноса остатков базы (правда весит 65 мегабайт). 5 строчек кода без заморочек и остается только применить метод ИзФайла() и заполняй Вводы остатков ТМЦ. Ну и где я в Восьмерке подобные методы найду....

Я конечно утрирую, но все же думаю x  можно довести до знака равенства и даже БОЛЬШЕ

kms писал(а) 25. Декабря 2006 :: 16:05:

Думаю этот "х" очень труднодостижим при закрытых исходниках v7.
а что это за "х" могу сказать в рамках грубого ИМХО, на примере.
Что-бы запретить пользователю записать документ при незаполненных определенных атрибутах документа in v8 достаточно поставить галочку, в v7 надо написать функцию:

//Функция глМожноЗаписатьДокумент(Конт, ЛокАвторизированПользователь = "", ДопКонтекстДокумента = "") Экспорт
Функция глМожноЗаписатьДокумент(Конт, ДопКонтекстДокумента, Знач псСтрокаОЗР = "" ) Экспорт
// чтобы она проверила определенные атрибуты, а потом соответственно вызвать в ПриЗаписи:
	Если глМожноЗаписатьДокумент(Контекст,  КонтекстФормыДокумента,"Клиент,Сумма")=0 Тогда
		СтатусВозврата(0);
....
и  

И таких примеров масса....
А если захочешь такого-же изменения во всей конфе, прийдется попотеть меняя тексты модулей.

[quote author=kms link=1166545703/40#59 date=1168442374]А вот какой-нибудь драйвер сканера для v8 написать можно за вечер.[/quote]
А в v7.7 он что, не будет работать?

sedmin писал(а) 10. Января 2007 :: 15:34:

Смысл в том, что поток данных от драйвера сканера ничтожно мал, и ему неважно как он работает - через внутренние вызовы или через интерфейс асинхронного вызова и т.д.

А вот серьезные потоки данных (разумеется, связанные с языком 1С) эффективно в v8 обработать затруднительно.
Именно из-за нехватки внутренней информации.

Помнишь 1С:Торговля 7.0? Там, если мне не изменяет память, не было объекта "метаданные".
Мне Дима Русанов лично доказывал, что саморефлексия конфигурации не нужна.

Из-за этого рад задач красиво сделать было невозможно.
То же самое - можно почувствовать и в плане расширения v8, это после 1cpp.

Ну а насколько возможности дополнения v7 компенсируются встроенными фичами v8 - время покажет.
ТЗ в 8.1 меня не впечатлила.

Uzhast писал(а) 10. Января 2007 :: 16:46:

Фигня. Тыж не будешь каждый пустяк затыкать таким комплектом как BK и проч.

Uzhast писал(а) 11. Января 2007 :: 02:22:

Эхе-хе. Ну ты же понимаешь, что даже маленькая потребность потребует несопоставимо-большой объем работы....
Тут нужен Геракл-Альтруист. Не все мы герои..... Или проторенный накатанный путь решения....

А я решил поднять эту тему... зачем? ну в общем то ее много раз обсуждали но эта разрослась более всего и мне интереснее всего было читать именно ее. Я конечно не такой активный пользователь 1С++ но ФормЭкс пользую давно и плодотворно. Так вот мое мнение (не сочтите его ламерским я не всегда подбираю хорошо слова)

В свое время ради изучения возможностей 1С 7.7 для работы я начал разрабатывать свою программу, причем не столько учетную сколько "просто для автоматизации отдельного процесса", а именно аудита. Сам работал в этой сфере и супруга в ней работает поэтому мне показалось это интересным. Когда начал делать в 7-ке многое не нравилось, очень многое, да и знания в ней были не сильны. Потом довелось попробовать 8-ку и я очень быстро "повелся" на промывку мозгов от 1С. начал изучать (тем баче это стало модно - знать и понимать 8-ку). Но параллельно работал в 7-ке и тут начал изучать возможности ВК (1С++, FormEx и пр.)... уж не знаю что произошло со мной может наличие более интересного проекта на 7-ке или еще что но спустя некоторое время изучение 8-ки отложилось в сторону. А счейчас я просто заходя в нее вижу ее некоторую ущербность но и ее плюсы... но все таки как и пользователь (экономистом на первой работе приходится в 8-ке работать, притом не типовой, а на второй работе пишу и кодю в 1С) так и программист я вижу в 8-ке золотую клетку... красивую и приятную но в целом не привлекающую меня. 7+ВК все таки мне интереснее. И пусть 7-ка клетка но прутья в ней либо проржавели либо уже давно отпилены ценою чьего-то времени.

И очень жаль что команда разработчиков 1С++ скуднеет, а АльФ часто занят и не может много дорабатывать FormEx. Да и я нифига ничего кроме языка 1С не знаю. но все таки пока меня 1С 8.0 (8.1) не привлекает. Но рынок делает свое дело и промывка мозгов действует... многие заказчики уже на 8-ку пошли и мне приходится разве что соглашаться с ними и самому потихоньку вклиниваться в 8-ку. Но полноценную разработку в ней делать пока не хочу.