sedmin писал(а) 11. Октября 2007 :: 06:39:


Почему ты считаешь, что разработка в восьмерке не может быть testdriven?

Цитата:


Тут вообще достаточно загадочная ситуация... По достоверным сплетням, на семинарах 1С-разработчики утверждали, что у них все в порядке с групповой работой - и хранилище имеется, и тесты, и ночная сборка. Причем еще на v77. То есть как бы есть прелести цивилизации, но не для всех

С другой стороны - когда глядишь код какой-нибудь "типовой" - в глаза бросается однородность кода. Как будто один человек писал всю конфу. О чем это говорит, точно не скажу, но судя по всему, какие-то плюшки 1С использует - типа взаимных проверок, и т.д.

alest писал(а) 11. Октября 2007 :: 06:49:

Так, конечно, малявка. Сколько лет и сколько человек ее строят, а все еще рассыпается.

А ты знаешь, что по 2-3 состава бухгалтерии меняется при попытках ее внедрения? А сколько это стоит предприятию? Еще не известно что дороже, УПП или 2 состава бухгалтерии.

freagle писал(а) 10. Октября 2007 :: 13:52:


А вот я видел бухгалтера который сидел бы и писал код... например я, например в какой то мере noprogrammer... так что ставлю -1 за высказывание. И еще не видел ни одного программиста который бы правильно свел баланс. В общем как написано выше "со свиным рылом в калашный ряд" я скажу вот что... если программист сводит баланс и начисляет зарплату то тут несколько проблем на лицо:
1. Проблема проектирования системы
2. Как следствие проблемы 1 - отсутствие нормальной с точки зрения норм и правил бухучета системы
ну а если 1 и 2 не имеют место быть тогда
1. Неумение пользователей работать в системе, а это не только проблема пользователей но и программистов потому как человек разработавший программу должен обеспечить ее понимание и если не самоличным объяснением то хотя бы человекопонятными инструкциями.
в общем проблема то как говорится не новая, и сталкиваются с ними пожалуй большинство внедренческих фирм... но это тема отдельного разговора.

Я просто не согласен...

НО: чтобы меня палками и камнями не закидали скажу вот что:
если порой программистам в 1С рано или поздно приходится садиться за книжки по бухучету, в тот же момент мало кто из бухов пойдет на сертификацию на "Профессионала" в 1С, посчитав что полезнее будет выслушать какие нибудь курсы "аудитора бла-бла-бла"... хотя может быть этот бух никогда не будет осуществлять аудиторские функции в своем участке а в 1С работает каждый день...

Мое мнение в проблеме когда "программист сводит баланс а бух пишет код" виноваты в равной степени оба.

Правда ко мне и noprogrammer это не относится, у нас другой случай   мы работаем программистами хоть noprogrammer и прикидывается не "программист" 

Теперь можете кидать в меня палками и камнями 

fez писал(а) 11. Октября 2007 :: 09:44:

Первое - правда. Второе - неправда.

Я видел два сообщения на форумах. Первое касается ООП на 8.0
http://1c.proclub.ru/modules/mydownloads/singlefile.php?lid=4252&viewmode=flat&o...
Но оно от 2004 года. И с тех пор никто ничего лучче не наработал.

Второе сообщение касается тестирования для 8.0. Но там функциональные тесты. Что, конечно, лучше, чем ничего. Но у него два минуса. Первое - оно платное, и будет ли развиваться дальше - неизвестно. (Судя по тому, что все отзывы старые - дело заглохло.) А второе - все равно нужно юнит-тестирование.

Если вы считаете, что "разработка в восьмерке может быть testdriven", так покажите примеры. Если есть желание рассказать, как это делается на практике - давайте обсудим в отдельной ветке.

PS. Мне в это верится с трудом потому, что есть опыт создания такой системы в 7.7. И я не знаю, как сделать ее в 7.7 без классов. И у нас есть человек, который пытался перенести наши тесты на 8.0. И надо сказать, самый опытный у нас разработыик. После того как я глянул, что у него получилось, мне совсем не захотелось этим пользоваться.

alest писал(а) 11. Октября 2007 :: 09:51:

Вот мы и нашли засланного казачка.  Выходит, это ты УПП писал? 

Естественно, у меня нет таких данных. Но есть данные о внедрениях нашего продукта. Тоже комплексная конфигурация, но полность своя. По объему, конечно, наша меньше, но по возможностям практически не уступает.

И ничего, все проходит нормально. И внедряется не за 1-2 года. Пытались уйти наши клиенты - возвращались назад. Наиболее упорные все еще пытаются. 

freagle писал(а) 11. Октября 2007 :: 10:48:

Да, не в ту степь пошли, простите.
Палыч, это такие хитрые проги, которые клавиатуру и мышь "клацают"?