Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 2  ОтправитьПечать
Горячая тема (более 10 ответов) Поддержим Телепат для 8.0 (число прочтений - 10817 )
Roman_K
Junior Member
**
Отсутствует


I Love 1C++!

Сообщений: 61
Местоположение: Kiev
Зарегистрирован: 27. Июня 2008
Пол: Мужской
Поддержим Телепат для 8.0
27. Июня 2008 :: 20:26
Печать  
Предлагаю создать фонд создания Телепата для 8.0.
Я готов заплатить за эту прогу 10 долларов. Пусть каждый, кто тоже готов, добавит ответ "+1". Пусть будет стимул человекам. Потаму как очень удобная штука и в восьмерке мне теперь ее очень не хватает  Плачущий
Модератору предлагаю эту тему поднять до уровня важных, чтобы всегда была на виду, спасибо.
  

Я б изменил мир, ...но Бог не дает исходники
Наверх
ICQ  
IP записан
 
it_master
Junior Member
**
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 23
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 06. Сентября 2006
Пол: Мужской
Re: Поддержим Телепат для 8.0
Ответ #1 - 03. Июля 2008 :: 08:36
Печать  
Roman_K писал(а) 27. Июня 2008 :: 20:26:
Предлагаю создать фонд создания Телепата для 8.0.
Я готов заплатить за эту прогу 10 долларов. Пусть каждый, кто тоже готов, добавит ответ "+1". Пусть будет стимул человекам. Потаму как очень удобная штука и в восьмерке мне теперь ее очень не хватает  Плачущий
Модератору предлагаю эту тему поднять до уровня важных, чтобы всегда была на виду, спасибо.



+10
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
tvm
Junior Member
**
Отсутствует


aka slavka

Сообщений: 68
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 15. Июня 2006
Пол: Мужской
Re: Поддержим Телепат для 8.0
Ответ #2 - 03. Июля 2008 :: 10:32
Печать  
это предлагается как идея или уже есть подвижки в эту сторону?
  
Наверх
 
IP записан
 
trdm
1c++ power user
qt1l developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 2344
Местоположение: г. Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Поддержим Телепат для 8.0
Ответ #3 - 03. Июля 2008 :: 12:00
Печать  
На этот раз все зависит от желания/решения фирмы 1С, которое на данный момент отрицательно.
  
Наверх
IP записан
 
Roman_K
Junior Member
**
Отсутствует


I Love 1C++!

Сообщений: 61
Местоположение: Kiev
Зарегистрирован: 27. Июня 2008
Пол: Мужской
Re: Поддержим Телепат для 8.0
Ответ #4 - 03. Июля 2008 :: 14:25
Печать  
пока это как идея, но похоже уже есть и сподвижники. высылайте свой действительный е-мейл и другие какие контакты - буду вести реестр. также можете размещать ссылки на меня и на других интернет-ресурсах.  Улыбка
  

Я б изменил мир, ...но Бог не дает исходники
Наверх
ICQ  
IP записан
 
villy
Senior Member
****
Отсутствует



Сообщений: 287
Зарегистрирован: 24. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Поддержим Телепат для 8.0
Ответ #5 - 11. Июля 2008 :: 00:02
Печать  
trdm писал(а) 03. Июля 2008 :: 12:00:
На этот раз все зависит от желания/решения фирмы 1С, которое на данный момент отрицательно.


а каким боком тута желания 1С? разве нужно "добро" от 1С?
  
Наверх
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Поддержим Телепат для 8.0
Ответ #6 - 11. Июля 2008 :: 03:21
Печать  
Все дело в том, что в 8 ситуация по разбору исходников намного хуже, чем в 7.7
В 77 нам доступна таблица экспортных функций разных длл от 1С, соответственно можно по названиям классов и методов понять, что и как делается, и сделать что-то свое.
В 8-ке нет этой таблицы, т.е. тут нужно чистое дизассемблирование и анализ всего кода с нуля, что на несколько порядков повышает трудность анализа по сравнению с 77.
Вот основная трудность и причина отсутствия сторонних интеллектуальных средств для 8 Печаль
Собирай деньги, не собирай - делу это не очень поможет Печаль
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Поддержим Телепат для 8.0
Ответ #7 - 11. Июля 2008 :: 07:42
Печать  
Работать нужно не на сбор денег, не в этом проблема.
Нужны ресурсы, которые заставят 1С создать и опубликовать нормальный SDK для создания плагинов.
Решение лежит либо в политической плоскости, либо в создании цивилизованного рынка.
А добровольно они на это не пойдут, в текущий момент это не в их коммерческих интересах.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
villy
Senior Member
****
Отсутствует



Сообщений: 287
Зарегистрирован: 24. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Поддержим Телепат для 8.0
Ответ #8 - 11. Июля 2008 :: 20:55
Печать  
а что сама 1С говорит по поводу SDK или встроенного телепата для 8-ки?
по сути дела если 1С сама не заботится и другим не позволяет заботиться о программировании в среде 1С, значит этот аспект их меньше всего интересует, значит 1С не заинтересована в качественном и/или "комфортном" написании конфигураций.
  
Наверх
IP записан
 
trdm
1c++ power user
qt1l developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 2344
Местоположение: г. Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Поддержим Телепат для 8.0
Ответ #9 - 15. Июля 2008 :: 10:33
Печать  
А кто вообще заботится о разработчиках, кроме их самих?
  
Наверх
IP записан
 
kuntashov
Full Member
***
Отсутствует


1С:Специалист

Сообщений: 130
Местоположение: Саратов
Зарегистрирован: 13. Июня 2006
Пол: Мужской
Re: Поддержим Телепат для 8.0
Ответ #10 - 15. Июля 2008 :: 12:32
Печать  
А какого, по вашему мнению, функционала 8ки не хватает? И каков по вашему мнению будет прирост производительности разработчиков благодаря этому новому функционалу?

Будет ли этот прирост производительности адекватен усилиям, которые придется затратить на добавление и поддержку такого функционала, т.е. "окупится" ли он?

По моему личному опыту максимальный эффект от использования ОпенКонфа дали

  • Телепат + Интеллисенс (уменьшилось количество ошибок, увеличилась скорость написания кода - оценка субъективная, количественно не оценивалась, но подтверждается всеми коллегами по работе)
  • Скрипты для навигации по коду - сокращает поиск объектов/процедур/функций
  • CodeWorks - пакетная обработка кода, тут, думаю, комментировать не надо почему, но задача не очень частая на самом деле
  • Шорткаты, комментировать тоже не вижу смысла


Все остальное использовалось постольку-поскольку и в основном - чтобы посмотреть.

Все перечисленные возможности в 8ке есть. Может быть не всегда такие "вкусные", но, сдается мне это и есть те самые 20%, которые дают 80% положительного эффекта.
  

С уважением, &&Александр Кунташов&&http://kuntashov.ru/
Наверх
 
IP записан
 
villy
Senior Member
****
Отсутствует



Сообщений: 287
Зарегистрирован: 24. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Поддержим Телепат для 8.0
Ответ #11 - 15. Июля 2008 :: 13:03
Печать  
так то оно так, но! если телепат в 8-ке есть, то почему появилась данная тема?
  
Наверх
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Поддержим Телепат для 8.0
Ответ #12 - 15. Июля 2008 :: 13:24
Печать  
kuntashov писал(а) 15. Июля 2008 :: 12:32:
По моему личному опыту максимальный эффект от использования ОпенКонфа дали

  • Телепат + Интеллисенс (уменьшилось количество ошибок, увеличилась скорость написания кода - оценка субъективная, количественно не оценивалась, но подтверждается всеми коллегами по работе)
  • Скрипты для навигации по коду - сокращает поиск объектов/процедур/функций
  • CodeWorks - пакетная обработка кода, тут, думаю, комментировать не надо почему, но задача не очень частая на самом деле
  • Шорткаты, комментировать тоже не вижу смысла


Все перечисленные возможности в 8ке есть. Может быть не всегда такие "вкусные", но, сдается мне это и есть те самые 20%, которые дают 80% положительного эффекта.

Странно от тебя подобное слышать, ты сам 8-ку юзаешь?
Если да, странно вдвойне Печаль
Я лично юзаю, и очень недоволен тамошним Конфигуратором в плане кодирования Печаль По сравнению с тем, что мы сделали в 7, восьмерка плетется далеко позади, ее средства очень зачаточны Печаль
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
kuntashov
Full Member
***
Отсутствует


1С:Специалист

Сообщений: 130
Местоположение: Саратов
Зарегистрирован: 13. Июня 2006
Пол: Мужской
Re: Поддержим Телепат для 8.0
Ответ #13 - 15. Июля 2008 :: 14:19
Печать  
Да, Артур, полтора года только 8кой и занимаюсь. Да, не удобно, что хоткеи не переназначить, но их хватает сполна. Да, не очень удобно, что в списке контекстной подсказки дублируются методы, но 80% свой работы он делает. По модулям переходы работают (да, стека переходов правда нет, но на практике мне лично дальше, чем через 1 шаг назад/перед прыгать обычно не приходится, это можно сделать и без стека, вслепую).

А конкретно какого функционала не хватает еще?
  

С уважением, &&Александр Кунташов&&http://kuntashov.ru/
Наверх
 
IP записан
 
Brr
Full Member
***
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 142
Зарегистрирован: 26. Декабря 2006
Re: Поддержим Телепат для 8.0
Ответ #14 - 16. Июля 2008 :: 08:10
Печать  
Лично мне не хватает описания параметров методов, функций, процедур
Не хватает выравнивания по символу Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 2 
ОтправитьПечать