Переключение на Главную Страницу Страницы: [1]  ОтправитьПечать
Очень популярная тема (более 25 ответов) Есть предложение: создать учебник 1с++. (число прочтений - 7092 )
Mikeware
Senior Member
****
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 262
Зарегистрирован: 27. Июля 2006
Пол: Мужской
Есть предложение: создать учебник 1с++.
14. Октября 2008 :: 07:14
Печать  
навеяно веткой http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=367012
Может, кто-нибудь из разработчиков определится со структурой учебника, а остальные в силу своих возможностей наполнят его содержанием и примерами? (типа ФАКа по прямым запросам)
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
sadovnikov
1c++ power user
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 420
Зарегистрирован: 06. Марта 2007
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #1 - 14. Октября 2008 :: 07:37
Печать  
Тебе DmitrO написал, как это правильно надо сделать. Начни сам. Сделай рыбу, которую уже потом можно отдать на правки разработчикам.
  
Наверх
 
IP записан
 
Mikeware
Senior Member
****
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 262
Зарегистрирован: 27. Июля 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #2 - 14. Октября 2008 :: 07:53
Печать  
Прочитал. Чешу репу.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DmitrO
1c++ power user
Отсутствует


ex developer

Сообщений: 579
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 22. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #3 - 14. Октября 2008 :: 08:08
Печать  
Перепостю раз уж так вышло:

Такие вещи надо делать вот так: Mikeware, как специалист имеющий некоторый опыт использования 1с++ решает, что для того чтобы не объяснять каждый раз одно и тоже своим работникам, и просто потому, что хочет принять участие в проекте 1с++ (так сказать, оказать посильную помощь), разработать некоторую статью, набор статей, описание методики применения, да как угодно можно назвать и оформить.

Нужно сесть и написать, причем главное в этом деле не стесняться.
Теперь публикация. Согласен без некоего ангажимента это будет некрасиво, не системно, и вроде как мимо проекта 1с++. А решается это просто, материал присылается на рецензию разработчикам, поверь они будут только рады. Разработчик утрясает вопросы, вы решаете с ним все неточности. Разработчики ставят свою рецензию на материале, и все, вот он ангажимент, материал попадает в официальную доку по 1с++.

Причем такой материал очень важен, он ценен тем что его писал именно пользователь, которого как правило волнуют вопросы практического применения, а не разработчик который все всегда видит по своему однобоко.

Статья учебника на которой будет стоять рецензия разработчика будет вызывать большее доверие у пользователей, нежели просто статья в инете, она будет гарантировать применение правильного подхода. Всем будет удобно.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #4 - 14. Октября 2008 :: 08:12
Печать  
Перепостю, раз уж так вышло: Улыбка
+1 от имени разработчиков 1С++
.
Например, есть же у нас в документации Учебник по прямым запросам, созданный/написанный не разработчиками 1С++, а именно пользователями.
Всем изучающим прямые запросы к нему прямая дорога - там же и описана разница между Скуль/ДБФ и как писать запросы для Скуль/ДБФ и т.д. и т.п
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
DmitrO
1c++ power user
Отсутствует


ex developer

Сообщений: 579
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 22. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #5 - 14. Октября 2008 :: 08:13
Печать  
Никто не обиделся, что их "пользователями" обозвали?  Улыбка
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #6 - 14. Октября 2008 :: 08:25
Печать  
DmitrO писал(а) 14. Октября 2008 :: 08:13:
Никто не обиделся, что их "пользователями" обозвали?  Улыбка

Это камень в мой огород? Улыбка
Вроде авторы учебника ascent + Vaicartana
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
DmitrO
1c++ power user
Отсутствует


ex developer

Сообщений: 579
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 22. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #7 - 14. Октября 2008 :: 08:27
Печать  
Причем, надо конечно, еще быть готовым к тому, что качественно написанная статья это тоже нехилая работа, и за нее вам никто ничего не предложит, кроме того что разумеется будет обозначен автор статьи в документации, да fez выдаст штаны красивого цвета (раскрасит ваш ник на форуме).
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DmitrO
1c++ power user
Отсутствует


ex developer

Сообщений: 579
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 22. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #8 - 14. Октября 2008 :: 08:28
Печать  
artbear писал(а) 14. Октября 2008 :: 08:25:
DmitrO писал(а) 14. Октября 2008 :: 08:13:
Никто не обиделся, что их "пользователями" обозвали?  Улыбка

Это камень в мой огород?
Вроде авторы учебника ascent + Vaicartana

Это не камень, это я шутить пытаюсь. Улыбка
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Mikeware
Senior Member
****
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 262
Зарегистрирован: 27. Июля 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #9 - 14. Октября 2008 :: 08:32
Печать  
DmitrO писал(а) 14. Октября 2008 :: 08:27:
качественно написанная статья это тоже нехилая работа, и за нее вам никто ничего не предложит, кроме того что разумеется будет обозначен автор статьи в документации, да fez выдаст штаны красивого цвета

В том то и дело, что надо писать _качественно_, а технический писатель - это своеобразная профессия, талант нужен, да и стыдно делать что-то некачественно.
Ну а "не предложит" - так и за 1с++ с нас ничего не просят. А "долг платежом страшен"© Смех
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Phoenix
Senior Member
****
Отсутствует


itpath.ru

Сообщений: 398
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 15. Июня 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #10 - 14. Октября 2008 :: 08:40
Печать  
WIKI никто не отменял Улыбка
главное найти время заполнять, если есть какие наброски можно туда, потом уже общественность подправит и дополнит.
  

Лень двигатель прогресса.&&http://www.itpath.ru&&;
Наверх
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #11 - 14. Октября 2008 :: 08:49
Печать  
DmitrO писал(а) 14. Октября 2008 :: 08:28:
artbear писал(а) 14. Октября 2008 :: 08:25:
DmitrO писал(а) 14. Октября 2008 :: 08:13:
Никто не обиделся, что их "пользователями" обозвали?  Улыбка

Это камень в мой огород?
Вроде авторы учебника ascent + Vaicartana

Это не камень, это я шутить пытаюсь. Улыбка

Блин, я смайлик после "огород" забыл поставить Улыбка
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
DmitrO
1c++ power user
Отсутствует


ex developer

Сообщений: 579
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 22. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #12 - 14. Октября 2008 :: 08:52
Печать  
Mikeware писал(а) 14. Октября 2008 :: 08:32:
В том то и дело, что надо писать _качественно_, а технический писатель - это своеобразная профессия, талант нужен, да и стыдно делать что-то некачественно.
Ну а "не предложит" - так и за 1с++ с нас ничего не просят. А "долг платежом страшен"© Смех

Вот вот, я не случайно написал, что главное не стесняться, а качество, оно придет..
..статье к 10й Улыбка
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DmitrO
1c++ power user
Отсутствует


ex developer

Сообщений: 579
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 22. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #13 - 14. Октября 2008 :: 09:00
Печать  
Цитата:
В том то и дело, что надо писать _качественно_, а технический писатель - это своеобразная профессия, талант нужен, да и стыдно делать что-то некачественно.

Если бы я так думал не видать бы вам табличного поля..
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DmitrO
1c++ power user
Отсутствует


ex developer

Сообщений: 579
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 22. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #14 - 14. Октября 2008 :: 09:26
Печать  
1C++:Совместимо! Улыбка
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
steban
1c++ developer
Отсутствует


#define sizeof(x) rand()

Сообщений: 787
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #15 - 14. Октября 2008 :: 09:49
Печать  
DmitrO писал(а) 14. Октября 2008 :: 09:00:
Цитата:
В том то и дело, что надо писать _качественно_, а технический писатель - это своеобразная профессия, талант нужен, да и стыдно делать что-то некачественно.

Если бы я так думал не видать бы вам табличного поля..

Вот как раз вспомнилась цитатка в тему:
Цитата:
Another key characteristic of large systems is imperfection. Perfectionism is just too expen-
sive. Or, as Winston Churchill once said:
Perfectionism spells P-A-R-A-L-Y-S-I-S.

цитатка отсюда:
SOA in Practice: The Art of Distributed System Design
By Nicolai Josuttis
Published by O'Reilly, 2007
ISBN 0596529554, 9780596529550
324 pages
  

int getRandomNumber()&&{&&  return 4; //chosen by fair dice roll&&         //guaranteed to be random&&}
Наверх
 
IP записан
 
trdm
1c++ power user
qt1l developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 2344
Местоположение: г. Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #16 - 14. Октября 2008 :: 11:53
Печать  
DmitrO писал(а) 14. Октября 2008 :: 09:00:
Цитата:
В том то и дело, что надо писать _качественно_, а технический писатель - это своеобразная профессия, талант нужен, да и стыдно делать что-то некачественно.

Если бы я так думал не видать бы вам табличного поля..

точно. бояться споткнуться - это та еще причина ничего не делать..
самое поганое что она очень живуча и неистребима...
нас спасает только то что нам на неё накласть Улыбка
  
Наверх
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #17 - 14. Октября 2008 :: 11:59
Печать  
trdm писал(а) 14. Октября 2008 :: 11:53:
точно. бояться споткнуться - это та еще причина ничего не делать..
самое поганое что она очень живуча и неистребима...

100%
Страх хуже смерти.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
ev-kov
God Member
*****
Отсутствует



Сообщений: 694
Зарегистрирован: 27. Декабря 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #18 - 14. Октября 2008 :: 12:22
Печать  
интересно какую структуру должен иметь такой учебник, начинать нужно именно с этого, можно обсудить структуру здесь, огласить тут же, потом кто с чем больше работал может писать содержимое глав и отправлять разработчикам на рецензию например.
  

Информация - то, что снижает неопределенность в какой-либо области и очень важно не ошибиться областью в наш информационный век!
Наверх
 
IP записан
 
EugenVitla
Junior Member
**
Отсутствует


школьнег

Сообщений: 82
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 21. Марта 2008
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #19 - 14. Октября 2008 :: 12:36
Печать  
да ну в топку структуру, а? даже если просто набор статей будет - будет уже намного больше, чем есть сейчас. будет материал для создания структуры - будет и структура. а так... Класс

"сначала все спроектируем" - это утопия...  Очень довольный
  
Наверх
IP записан
 
DmitrO
1c++ power user
Отсутствует


ex developer

Сообщений: 579
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 22. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #20 - 14. Октября 2008 :: 13:03
Печать  
Цитата:
да ну в топку структуру, а? даже если просто набор статей будет - будет уже намного больше, чем есть сейчас. будет материал для создания структуры - будет и структура. а так...

"сначала все спроектируем" - это утопия...  

Вот мне тоже так кажется; по крайней мере на данном этапе.
Могу даже подтвердить примером: Microsoft, MSDN - с каждым новым выходом этой вселенской документации у нее новая структура на верхних уровнях. Бывает так что хрен найдешь раздел там где он раньше был и даже близко нет.
Ну т.е. люди до сих пор ищут свою структуру, или представления людей меняются.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
pavlo
1c++ donor
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 712
Местоположение: г. Новосибирск
Зарегистрирован: 10. Ноября 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #21 - 15. Октября 2008 :: 03:32
Печать  
artbear писал(а) 14. Октября 2008 :: 08:12:
Перепостю, раз уж так вышло: Улыбка
+1 от имени разработчиков 1С++
.
Например, есть же у нас в документации Учебник по прямым запросам, созданный/написанный не разработчиками 1С++, а именно пользователями.
Всем изучающим прямые запросы к нему прямая дорога - там же и описана разница между Скуль/ДБФ и как писать запросы для Скуль/ДБФ и т.д. и т.п


По большому счету и ее нужно дополнять имхо, так как читая с нуля вопросов все же не мало возникает Улыбка
  

1с++     3.2.4.1
Formex  2.0.5.99b
Наверх
IP записан
 
pavlo
1c++ donor
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 712
Местоположение: г. Новосибирск
Зарегистрирован: 10. Ноября 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #22 - 15. Октября 2008 :: 03:33
Печать  
DmitrO писал(а) 14. Октября 2008 :: 08:13:
Никто не обиделся, что их "пользователями" обозвали?  Улыбка


ну с точки зрения проекта 1с++ так ведь и есть Улыбка
  

1с++     3.2.4.1
Formex  2.0.5.99b
Наверх
IP записан
 
АЛьФ
FormEx developer
1c++ developer
Отсутствует



Сообщений: 1538
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #23 - 15. Октября 2008 :: 18:57
Печать  
DmitrO писал(а) 14. Октября 2008 :: 08:27:
Причем, надо конечно, еще быть готовым к тому, что качественно написанная статья это тоже нехилая работа, и за нее вам никто ничего не предложит, кроме того что разумеется будет обозначен автор статьи в документации, да fez выдаст штаны красивого цвета (раскрасит ваш ник на форуме).

Ну, и я тогда перепостю сюда свои предложения Улыбка
А я от имени портала Инфостарт предлагаю такой публикации рекламную поддержку.
Если бы получилась полноценная книга, то можно было бы подумать и об оффлайновой публикации, с перечислением прибыли в поддержку проекта 1С++.
  

FormEx developer
Наверх
www  
IP записан
 
ev-kov
God Member
*****
Отсутствует



Сообщений: 694
Зарегистрирован: 27. Декабря 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #24 - 17. Октября 2008 :: 15:50
Печать  
АЛьФ писал(а) 15. Октября 2008 :: 18:57:
DmitrO писал(а) 14. Октября 2008 :: 08:27:
Причем, надо конечно, еще быть готовым к тому, что качественно написанная статья это тоже нехилая работа, и за нее вам никто ничего не предложит, кроме того что разумеется будет обозначен автор статьи в документации, да fez выдаст штаны красивого цвета (раскрасит ваш ник на форуме).

Ну, и я тогда перепостю сюда свои предложения Улыбка
А я от имени портала Инфостарт предлагаю такой публикации рекламную поддержку.
Если бы получилась полноценная книга, то можно было бы подумать и об оффлайновой публикации, с перечислением прибыли в поддержку проекта 1С++.

O, как... коммерческий подход виден издалека ..
  

Информация - то, что снижает неопределенность в какой-либо области и очень важно не ошибиться областью в наш информационный век!
Наверх
 
IP записан
 
АЛьФ
FormEx developer
1c++ developer
Отсутствует



Сообщений: 1538
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #25 - 18. Октября 2008 :: 09:37
Печать  
ev-kov писал(а) 17. Октября 2008 :: 15:50:
АЛьФ писал(а) 15. Октября 2008 :: 18:57:
DmitrO писал(а) 14. Октября 2008 :: 08:27:
Причем, надо конечно, еще быть готовым к тому, что качественно написанная статья это тоже нехилая работа, и за нее вам никто ничего не предложит, кроме того что разумеется будет обозначен автор статьи в документации, да fez выдаст штаны красивого цвета (раскрасит ваш ник на форуме).

Ну, и я тогда перепостю сюда свои предложения Улыбка
А я от имени портала Инфостарт предлагаю такой публикации рекламную поддержку.
Если бы получилась полноценная книга, то можно было бы подумать и об оффлайновой публикации, с перечислением прибыли в поддержку проекта 1С++.

O, как... коммерческий подход виден издалека ..

Кто-нибудь из участников проекта будет против заработать на нем?
  

FormEx developer
Наверх
www  
IP записан
 
ev-kov
God Member
*****
Отсутствует



Сообщений: 694
Зарегистрирован: 27. Декабря 2006
Пол: Мужской
Re: Есть предложение: создать учебник 1с++.
Ответ #26 - 19. Октября 2008 :: 04:17
Печать  
кстати, sql.ru так и сделал, выпустили печатную книжку сборник алгоритмов от sql.ru, у меня есть такая, если был бы печатный вариант по 1с++ тоже купил бы

ЗЫ: хорошая идея
  

Информация - то, что снижает неопределенность в какой-либо области и очень важно не ошибиться областью в наш информационный век!
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 
ОтправитьПечать