1С++ users forum - есть ли альтернатива общим журналам документов 1С 7.7?

(UTC)

1С++ users forum › 1С++ и прочие расширения v7 › Курилка › есть ли альтернатива общим журналам документов 1С 7.7?

(Группа Модераторов: 1c++ moderator)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 2 [3]

Отправить

Очень популярная тема (более 25 ответов)

есть ли альтернатива общим журналам документов 1С 7.7? (число прочтений - 13543 )

Z1 God Member Отсутствует I Love YaBB 2! Сообщений: 2906 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 26. Мая 2006 Пол:	Re: есть ли альтернатива общим журналам документов 1С 7.7? Ответ #30 - 26. Ноября 2009 :: 09:28	Печать
	Цитата: вот я и думаю, что сервер не выполняет запрос, а получает данные порциями по требованию - т.е. кеш не разогревается. Какие проблемы ? При входе: 1. Получаем первый документ базы В sql таблице данные неупорядоченны. Ответьте что такое для sql первый документ ? как sql получит первый документ не отработав полностью запрос ? sql сервер должен выполнить весь Ваш запрос. Сначала состовляется план выполнения запроса.Далее на основании плана sql переносит данные таблиц ( иногда хватает данных индексов) в буфер формирует результирующую таблицу сортирует ее и только потом возможно куда-то первую строку передать. Т.е для запроса подготовлен ответ и только после этого ответ целиком или порциями доставляется клиенту.


	IP записан

slawa Full Member Отсутствует I Love YaBB 2! Сообщений: 125 Зарегистрирован: 05. Октября 2006	Re: есть ли альтернатива общим журналам документов 1С 7.7? Ответ #31 - 26. Ноября 2009 :: 09:43	Печать
	Z1 писал(а) 26. Ноября 2009 :: 07:58: Ваш вопрос на sql.ru Цитата: а почему баг 1С? Этот запрос как-раз спасает от тормозов, а в чем же баг? И почему таких тормозов в 2000м скуле не наблюдается (без всяких разогревов кэшей)? Баг 1с в том что генериться неоптимальный запрос. В sql2000 не наблюдается причин по следущим причинам база в формате sqll2005 а оптимизатор запросов выполняем от sql2000(формат базы 80 ) а кто Вам сказал что MS будет развивать такой вариант взаимодействия до наилучшей оптимизации. режим 80 оставлен только для совместимости. Поэтому оптимизатор запросов "полузадушен" и работает вполсилы. а в sql2000 сервере и база в родном формате и оптимизатор запросов работает на полную мощность. Интересно: Какие проблемы возникнуть если 1С-ку заставить (патчем) работать с базой в режиме 2005 ? Какие возможности использует 1С-ка, которые не совместимы с 2005 форматом ? Z1 писал(а) 26. Ноября 2009 :: 07:58: Также читал(где не помню) чем больше версия MS sql тем хуже они поддерживают курсоры. Это грустно. Интересно почему ? Решили от них отказаться ?


	IP записан

berezdetsky 1c++ power user Отсутствует barba non facit sisadminum Сообщений: 1986 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 19. Мая 2006 Пол:	Re: есть ли альтернатива общим журналам документов 1С 7.7? Ответ #32 - 26. Ноября 2009 :: 09:43	Печать
	Z1 писал(а) 26. Ноября 2009 :: 09:28: как sql получит первый документ не отработав полностью запрос ? Легко. Открой для себя неблокирующие итераторы. Z1 писал(а) 26. Ноября 2009 :: 09:28: Далее на основании плана sql переносит данные таблиц ( иногда хватает данных индексов) в буфер формирует результирующую таблицу сортирует ее и только потом возможно куда-то первую строку передать. Зачем сортировать, если перебор идёт в порядке индекса?

	пароль как коньяк, чем больше звездочек, тем лучше
	Skype/VoIP IP записан

Z1 God Member Отсутствует I Love YaBB 2! Сообщений: 2906 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 26. Мая 2006 Пол:	Re: есть ли альтернатива общим журналам документов 1С 7.7? Ответ #33 - 26. Ноября 2009 :: 09:54	Печать
	slawa писал(а) 26. Ноября 2009 :: 09:43: Z1 писал(а) 26. Ноября 2009 :: 07:58: Также читал(где не помню) чем больше версия MS sql тем хуже они поддерживают курсоры. Это грустно. Интересно почему ? Решили от них отказаться ? Почитайте Джо Сейко. Его мысль курсоры зло и были случайно внесены в sql Они курсоры заставляют думать линейно. А sql это декларативный язык и мыслить надо множествами.


	IP записан

Z1 God Member Отсутствует I Love YaBB 2! Сообщений: 2906 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 26. Мая 2006 Пол:	Re: есть ли альтернатива общим журналам документов 1С 7.7? Ответ #34 - 26. Ноября 2009 :: 10:04	Печать
	berezdetsky писал(а) 26. Ноября 2009 :: 09:43: Z1 писал(а) 26. Ноября 2009 :: 09:28: как sql получит первый документ не отработав полностью запрос ? Легко. Открой для себя неблокирующие итераторы. Z1 писал(а) 26. Ноября 2009 :: 09:28: Далее на основании плана sql переносит данные таблиц ( иногда хватает данных индексов) в буфер формирует результирующую таблицу сортирует ее и только потом возможно куда-то первую строку передать. Зачем сортировать, если перебор идёт в порядке индекса? давайте уточним мы говорим о запросе Select * from _1SJOURN(NOLOCK INDEX=ACDATETIME) where DATE_TIME_IDDOC>=@P1 and DATE_TIME_IDDOC<=@P2 order by DATE_TIME_IDDOC ну наверное потому так написано в запросе. Как его (в разное время) отработает sql сервер можно только догадываться настолько этот запрос протеворечив - у оптимизатора запросов наверно от такого с первого взгляда простого запроса башню сносит. намекаю на статьи на sql.ru всегда ли результат идет по кластерному индексу. PS на sql.ru да и сам натыкался если в таком запросе условия заданы через константы то sql сервер делает очень хорошу оптимизацию(вложенные циклы) если как у нас через переменные то sql заглатывает всю таблицу и сортировка идет (hash)


	IP записан

slawa Full Member Отсутствует I Love YaBB 2! Сообщений: 125 Зарегистрирован: 05. Октября 2006	Re: есть ли альтернатива общим журналам документов 1С 7.7? Ответ #35 - 26. Ноября 2009 :: 10:27	Печать
	Z1 писал(а) 26. Ноября 2009 :: 10:04: berezdetsky писал(а) 26. Ноября 2009 :: 09:43: Z1 писал(а) 26. Ноября 2009 :: 09:28: как sql получит первый документ не отработав полностью запрос ? Легко. Открой для себя неблокирующие итераторы. Z1 писал(а) 26. Ноября 2009 :: 09:28: Далее на основании плана sql переносит данные таблиц ( иногда хватает данных индексов) в буфер формирует результирующую таблицу сортирует ее и только потом возможно куда-то первую строку передать. Зачем сортировать, если перебор идёт в порядке индекса? давайте уточним мы говорим о запросе Select * from _1SJOURN(NOLOCK INDEX=ACDATETIME) where DATE_TIME_IDDOC>=@P1 and DATE_TIME_IDDOC<=@P2 order by DATE_TIME_IDDOC Давайте уточним : мы говорим про курсор, построенный на основании этого запроса


	IP записан

berezdetsky 1c++ power user Отсутствует barba non facit sisadminum Сообщений: 1986 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 19. Мая 2006 Пол:	Re: есть ли альтернатива общим журналам документов 1С 7.7? Ответ #36 - 26. Ноября 2009 :: 10:33	Печать
	Z1 писал(а) 26. Ноября 2009 :: 10:04: давайте уточним мы говорим о запросе Select * from _1SJOURN(NOLOCK INDEX=ACDATETIME) where DATE_TIME_IDDOC>=@P1 and DATE_TIME_IDDOC<=@P2 order by DATE_TIME_IDDOC ну наверное потому так написано в запросе. Как его (в разное время) отработает sql сервер можно только догадываться настолько этот запрос протеворечив - у оптимизатора запросов наверно от такого с первого взгляда простого запроса башню сносит. В этом запросе нет противоречий и план выполнения очевиден. Меняется (в процентном отношении) лишь распределение стоимости по итераторам index seek и bookmark lookup в зависимости от длины периода. Это применимо к SQL Server 2000 но, хотя у оригинатора 2005, я сомневаюсь, что там всё настолько хуже. + В #32 я имел ввиду не конкретный запрос, а положения несколько более основополагающие.
	« Последняя редакция: 26. Ноября 2009 :: 11:46 - berezdetsky »
	пароль как коньяк, чем больше звездочек, тем лучше
	Skype/VoIP IP записан

Z1 God Member Отсутствует I Love YaBB 2! Сообщений: 2906 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 26. Мая 2006 Пол:	Re: есть ли альтернатива общим журналам документов 1С 7.7? Ответ #37 - 26. Ноября 2009 :: 10:33	Печать
	slawa писал(а) 26. Ноября 2009 :: 10:27: Z1 писал(а) 26. Ноября 2009 :: 10:04: berezdetsky писал(а) 26. Ноября 2009 :: 09:43: Z1 писал(а) 26. Ноября 2009 :: 09:28: как sql получит первый документ не отработав полностью запрос ? Легко. Открой для себя неблокирующие итераторы. Z1 писал(а) 26. Ноября 2009 :: 09:28: Далее на основании плана sql переносит данные таблиц ( иногда хватает данных индексов) в буфер формирует результирующую таблицу сортирует ее и только потом возможно куда-то первую строку передать. Зачем сортировать, если перебор идёт в порядке индекса? давайте уточним мы говорим о запросе Select * from _1SJOURN(NOLOCK INDEX=ACDATETIME) where DATE_TIME_IDDOC>=@P1 and DATE_TIME_IDDOC<=@P2 order by DATE_TIME_IDDOC Давайте уточним : мы говорим про курсор, построенный на основании этого запроса Нет мы говорим о sql запросе который обернут в курсор. я не прогонял твой код через профайлер так что не исключаю что где-то ошибся. и забудь пока про курсор мы говорим сейчас о работе sql сервера а для него все клиенты равны я думаю оптимизатор запросов и блок управления запросов вообще ничего не знает о курсоре.


	IP записан

Z1 God Member Отсутствует I Love YaBB 2! Сообщений: 2906 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 26. Мая 2006 Пол:	Re: есть ли альтернатива общим журналам документов 1С 7.7? Ответ #38 - 26. Ноября 2009 :: 10:37	Печать
	berezdetsky писал(а) 26. Ноября 2009 :: 10:33: Z1 писал(а) 26. Ноября 2009 :: 10:04: давайте уточним мы говорим о запросе Select * from _1SJOURN(NOLOCK INDEX=ACDATETIME) where DATE_TIME_IDDOC>=@P1 and DATE_TIME_IDDOC<=@P2 order by DATE_TIME_IDDOC ну наверное потому так написано в запросе. Как его (в разное время) отработает sql сервер можно только догадываться настолько этот запрос протеворечив - у оптимизатора запросов наверно от такого с первого взгляда простого запроса башню сносит. В этом запросе нет противоречий и план выполнения очевиден. Меняется (в процентном отношении) лишь распределение стоимости по итераторам index seek и bookmark lookup. Это применимо к SQL Server 2000 но, хотя у оригинатора 2005, я сомневаюсь, что там всё настолько хуже. + В #32 я имел ввиду не конкретный запрос, а положения несколько более основополагающие. Есть одно но база в формате 80.


	IP записан

berezdetsky 1c++ power user Отсутствует barba non facit sisadminum Сообщений: 1986 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 19. Мая 2006 Пол:	Re: есть ли альтернатива общим журналам документов 1С 7.7? Ответ #39 - 26. Ноября 2009 :: 10:41	Печать
	Z1 писал(а) 26. Ноября 2009 :: 10:33: я думаю оптимизатор запросов и блок управления запросов вообще ничего не знает о курсоре. Это неверно. Например, если ты запрашиваешь динамический курсор, оптимизатор рассматривает только планы выполнения, не содержащие блокирующих итераторов. А если таких планов нет - сервер изменяет тип курсора.

	пароль как коньяк, чем больше звездочек, тем лучше
	Skype/VoIP IP записан

slawa Full Member Отсутствует I Love YaBB 2! Сообщений: 125 Зарегистрирован: 05. Октября 2006	Re: есть ли альтернатива общим журналам документов 1С 7.7? Ответ #40 - 26. Ноября 2009 :: 10:41	Печать
	Z1 писал(а) 26. Ноября 2009 :: 10:33: slawa писал(а) 26. Ноября 2009 :: 10:27: Z1 писал(а) 26. Ноября 2009 :: 10:04: berezdetsky писал(а) 26. Ноября 2009 :: 09:43: Z1 писал(а) 26. Ноября 2009 :: 09:28: как sql получит первый документ не отработав полностью запрос ? Легко. Открой для себя неблокирующие итераторы. Z1 писал(а) 26. Ноября 2009 :: 09:28: Далее на основании плана sql переносит данные таблиц ( иногда хватает данных индексов) в буфер формирует результирующую таблицу сортирует ее и только потом возможно куда-то первую строку передать. Зачем сортировать, если перебор идёт в порядке индекса? давайте уточним мы говорим о запросе Select * from _1SJOURN(NOLOCK INDEX=ACDATETIME) where DATE_TIME_IDDOC>=@P1 and DATE_TIME_IDDOC<=@P2 order by DATE_TIME_IDDOC Давайте уточним : мы говорим про курсор, построенный на основании этого запроса Нет мы говорим о sql запросе который обернут в курсор. я не прогонял твой код через профайлер так что не исключаю что где-то ошибся. и забудь пока про курсор мы говорим сейчас о работе sql сервера а для него все клиенты равны я думаю оптимизатор запросов и блок управления запросов вообще ничего не знает о курсоре. Думаю проблема в следующем: 1. Вы считаете, что курсор строится на основании запроса ("запрос обернутый в курсор"). 2. А мне кажется, может я и ошибаюсь, наоборот - все запросы строятся на основании курсоров. (т.е. запрос это курсор, который вернул все строки)


	IP записан

Z1 God Member Отсутствует I Love YaBB 2! Сообщений: 2906 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 26. Мая 2006 Пол:	Re: есть ли альтернатива общим журналам документов 1С 7.7? Ответ #41 - 26. Ноября 2009 :: 11:56	Печать
	Цитата: Думаю проблема в следующем: 1. Вы считаете, что курсор строится на основании запроса ("запрос обернутый в курсор"). 2. А мне кажется, может я и ошибаюсь, наоборот - все запросы строятся на основании курсоров. (т.е. запрос это курсор, который вернул все строки) неправильно. лучше всего задайте этот вопрос на sql.ru . Я не смогу Вам очень грамотно ответить на этот вопрос.


	IP записан

Z1 God Member Отсутствует I Love YaBB 2! Сообщений: 2906 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 26. Мая 2006 Пол:	Re: есть ли альтернатива общим журналам документов 1С 7.7? Ответ #42 - 26. Ноября 2009 :: 11:58	Печать
	Если удастся то вечером прогоню #8 через профайлер.


	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 2 [3]

Отправить

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Вверх

Вверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge