Переключение на Главную Страницу Страницы: [1]  ОтправитьПечать
Горячая тема (более 10 ответов) 1С vs Начальство (число прочтений - 5101 )
JohnyDeath
1c++ power user
1c++ donor
Отсутствует



Сообщений: 3050
Местоположение: Волгоград
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
1С vs Начальство
01. Апреля 2010 :: 06:17
Печать  
Ситуация: имеется несколько человек из высшего руководства, которые (не умеют)/(не хотят) работать с 1С, поэтому все отчеты им приносят либо на бумажке, либо забивают в файл Ехель, ярлык на который у них висит на рабочем столе. (видел такое не только в своей организации)
Вопрос: чтобы такое сделать, чтобы было и начальству удобно и приятно и сотрудников не напрягать дополнительной работой?
У меня база на ДБФ. Есть сервер, где помимо прочего поднят IIS (пока только ради WSUS).
Мои мысли:
Вариант 1.
а) Установить SQL Server Express, поднять там БД, в которую будут записываться данные при проведении документов 1С
б) Наклепать страничку html, которая бы подтягивала данные из этой БД. Но тут я вообще не знаю чем и как пользоваться. Наверняка есть готовые решения или АктивИксы.

Вариант 2.
Каким-либо хитрыми способами при проведении документов записывать данные в файлы Ехель.

Второй вариант мне что-то не очень нравиться, но иного я пока сделать не могу.

Посоветуйте как лучше сделать и что вы делаете для своих шефов.
  
Наверх
 
IP записан
 
Z1
God Member
*****
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 2906
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 26. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #1 - 01. Апреля 2010 :: 06:26
Печать  
Сколько человек в базе работает ?

Вариант 1 реализуем но возможны коллизии ( sql откатил транзакциюа dbf провел и.т.д) и как всегда во всех несоответсвиях (а они будут как всегда по законам Мерфи в самый неподходящий момент) будет "виноват" программист

ИХМО Лучше всего чтобы ответсвенные подчиненные формировали отчет сразу в формате Excel в общую папку и чтобы в этом отчете
была ФИО сотрудника кто сформировал а также дата и время формирования.В этом случае за файл отвечает тот кто его сформировал.


PS для своего шефа пишу специализированные отчеты в 1с.
После этого видение на входные параметры и выходные данные могут несколько раз меняться.
Главное чтобы количество входных параметров не переросло некую критич массу после которой шефы уже сами не воспринимают когда галок и параметров ( введеных по их же просьбе ) становиться очень много.
ИХ мнение все должно быть в одном флаконе т.е. в 1с ( база sql).
  
Наверх
 
IP записан
 
berezdetsky
1c++ power user
Отсутствует


barba non facit sisadminum

Сообщений: 1986
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #2 - 01. Апреля 2010 :: 06:31
Печать  
JohnyDeath писал(а) 01. Апреля 2010 :: 06:17:
Вариант 1.

Голосую за Reporting Services. Улыбка
  

пароль как коньяк, чем больше звездочек, тем лучше
Наверх
IP записан
 
Z1
God Member
*****
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 2906
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 26. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #3 - 01. Апреля 2010 :: 06:41
Печать  
Еще вариант (вариация варианта 1 ) сделай УРБД.( обмены раз в час)
Переф база Express SQL.
Все отчеты шефам делай по переф базе.
  
Наверх
 
IP записан
 
lustin
1c++ power user
Отсутствует


1C *.*, ROR, Java - на
этом остановимся

Сообщений: 907
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 20. Октября 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #4 - 01. Апреля 2010 :: 06:42
Печать  
реально использовал Pentacho (в качестве альтернативы можно использовать Jasper BI)

результат - у начальства есть Dashboard в браузере

Отправка данных из 1С в Postgres базу данных, Pentacho забирал данные уже из  Postgres

Картинки примеры

основная проблема была - разобраться как забирать данные и как локализовать Dashboard'ы

  

бизнес-процесс как техническое задание прекрасно, только у бизнеса нет процессов; у бизнеса есть желание выжить
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
villy
Senior Member
****
Отсутствует



Сообщений: 287
Зарегистрирован: 24. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #5 - 01. Апреля 2010 :: 06:46
Печать  
у мну на предыдущем месте по началу у шефа и контупера то не было (со временем появился, но так для красоты), отчеты ему на бумаге носили. хотя сказать что шеф в компьютерах не рубит не сказал бы Улыбка
а по сабжу, имхо, на ночь ставить задачу по формированию отчета(ов) из родной БД. какими грамоздкими отчеты не были бы, а часа времени по идее должно хватить с головой.
  
Наверх
IP записан
 
JohnyDeath
1c++ power user
1c++ donor
Отсутствует



Сообщений: 3050
Местоположение: Волгоград
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #6 - 01. Апреля 2010 :: 07:01
Печать  
Формирование "на ночь" или отдельным сотрудником по кнопке - не катит, т.к. шеф хочет видеть всё оперативно.
Например, есть сейчас есть файл Ехель  "Касса", куда вбивается по дням приход/расход + тек остатки. Шеф, открывая этот файл, должен сразу видеть весь приход и расход, иначе он нервничает. Именно поэтому сотрудники сначала вбивают данные в эту табличку, а уж потом в 1С и из-за этого постоянно возникают ошибки и несостыковки.
  
Наверх
 
IP записан
 
JohnyDeath
1c++ power user
1c++ donor
Отсутствует



Сообщений: 3050
Местоположение: Волгоград
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #7 - 01. Апреля 2010 :: 07:04
Печать  
lustin писал(а) 01. Апреля 2010 :: 06:42:
реально использовал Pentacho (в качестве альтернативы можно использовать Jasper BI)

результат - у начальства есть Dashboard в браузере

Отправка данных из 1С в Postgres базу данных, Pentacho забирал данные уже из  Postgres

Картинки примеры

основная проблема была - разобраться как забирать данные и как локализовать Dashboard'ы

Спасибо, Леш. Но я пока на такое не готов ни морально ни физически  Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
lustin
1c++ power user
Отсутствует


1C *.*, ROR, Java - на
этом остановимся

Сообщений: 907
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 20. Октября 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #8 - 01. Апреля 2010 :: 07:05
Печать  
JohnyDeath писал(а) 01. Апреля 2010 :: 07:01:
...не катит, т.к. шеф хочет видеть всё оперативно.


Жень а каково понятие у шефа об оперативности ?

Сколько секунд должно пройти от события до отображения информации для шефа ?
  

бизнес-процесс как техническое задание прекрасно, только у бизнеса нет процессов; у бизнеса есть желание выжить
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
JohnyDeath
1c++ power user
1c++ donor
Отсутствует



Сообщений: 3050
Местоположение: Волгоград
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #9 - 01. Апреля 2010 :: 07:06
Печать  
berezdetsky писал(а) 01. Апреля 2010 :: 06:31:
JohnyDeath писал(а) 01. Апреля 2010 :: 06:17:
Вариант 1.

Голосую за Reporting Services. Улыбка

Вот это уже интересно. Вроде бы и в состав Express входит.
Иван, а можешь в кратце рассказать шаги по создании таких отчетов? (Visual Studio Express 2008 стоит)
  
Наверх
 
IP записан
 
JohnyDeath
1c++ power user
1c++ donor
Отсутствует



Сообщений: 3050
Местоположение: Волгоград
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #10 - 01. Апреля 2010 :: 07:08
Печать  
lustin писал(а) 01. Апреля 2010 :: 07:05:
JohnyDeath писал(а) 01. Апреля 2010 :: 07:01:
...не катит, т.к. шеф хочет видеть всё оперативно.


Жень а каково понятие у шефа об оперативности ?

Сколько секунд должно пройти от события до отображения информации для шефа ?

Улыбка Не знаю, но т.к. многие сотрудники периодически получают п##дюлин выговор, то они пытаются делать всё максимально быстро для шефа, а бух. учет и всё остальное подождет.
  
Наверх
 
IP записан
 
Z1
God Member
*****
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 2906
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 26. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #11 - 01. Апреля 2010 :: 07:16
Печать  
JohnyDeath писал(а) 01. Апреля 2010 :: 07:08:
lustin писал(а) 01. Апреля 2010 :: 07:05:
JohnyDeath писал(а) 01. Апреля 2010 :: 07:01:
...не катит, т.к. шеф хочет видеть всё оперативно.


Жень а каково понятие у шефа об оперативности ?

Сколько секунд должно пройти от события до отображения информации для шефа ?

Улыбка Не знаю, но т.к. многие сотрудники периодически получают п##дюлин выговор, то они пытаются делать всё максимально быстро для шефа, а бух. учет и всё остальное подождет.

Ну тогда скажи ( мягко) шефу чтобы не жадничал
переноси базу в ms sql ( без Express )
и уже по ms sql базе формируй отчеты.
  
Наверх
 
IP записан
 
JohnyDeath
1c++ power user
1c++ donor
Отсутствует



Сообщений: 3050
Местоположение: Волгоград
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #12 - 01. Апреля 2010 :: 07:18
Печать  
Z1, дополнительные бабки вкладывать никто не хочет.
  
Наверх
 
IP записан
 
Z1
God Member
*****
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 2906
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 26. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #13 - 01. Апреля 2010 :: 07:21
Печать  
JohnyDeath писал(а) 01. Апреля 2010 :: 07:18:
Z1, дополнительные бабки вкладывать никто не хочет.

Это понятно.
Чудес не бывает. Хочу все и сразу и забесплатно.
Чтобы что-то продать ненужное надо сначало что-то купить ненужное.

PS не ответил сколько человек работает в этой базе и размер самой базы.
  
Наверх
 
IP записан
 
JohnyDeath
1c++ power user
1c++ donor
Отсутствует



Сообщений: 3050
Местоположение: Волгоград
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #14 - 01. Апреля 2010 :: 07:25
Печать  
Работает около 15 человек. Размер базы (сумма размеров ДБФ-файлов) = 800 Мб. Смысла переходить на SQL я не вижу.
  
Наверх
 
IP записан
 
Z1
God Member
*****
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 2906
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 26. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #15 - 01. Апреля 2010 :: 07:32
Печать  
JohnyDeath писал(а) 01. Апреля 2010 :: 07:25:
Работает около 15 человек. Размер базы (сумма размеров ДБФ-файлов) = 800 Мб. Смысла переходить на SQL я не вижу.

А в dbf не сталкивался в ошибках отчетов из-за сбоя индекса ?
А переиндексация базы. А не резать базу каждый год ...
А sql  быстрее dbf даже для 15 пользователей ( естественно
если sql-сервер - это сервер и настройки-переделки отчетов под особенности sql).
Смысл на sql чтобы решить subj. Конечно путь этот тоже нелегкий.
  
Наверх
 
IP записан
 
JohnyDeath
1c++ power user
1c++ donor
Отсутствует



Сообщений: 3050
Местоположение: Волгоград
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #16 - 01. Апреля 2010 :: 07:56
Печать  
База реиндексируется ночью по заданию. С ошибками отчетов (и не только отчетов) иногда сталкивались, помогала ТИИ.
По поводу скорости - не думаю, что будет намного быстрее, чем есть сейчас (все работают в терминале).
Да и текущую проблему, как я понимаю, можно и с Express решить.
Ну не пойдет начальство на такие кардинальные изменения. Им проще сказать всем сотрудникам продолжать работать также, а то, что у глав. буха постоянно не сходятся данные - это её проблемы Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
lustin
1c++ power user
Отсутствует


1C *.*, ROR, Java - на
этом остановимся

Сообщений: 907
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 20. Октября 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #17 - 01. Апреля 2010 :: 08:16
Печать  
JohnyDeath писал(а) 01. Апреля 2010 :: 07:56:
База реиндексируется ночью по заданию. С ошибками отчетов (и не только отчетов) иногда сталкивались, помогала ТИИ.
По поводу скорости - не думаю, что будет намного быстрее, чем есть сейчас (все работают в терминале).
Да и текущую проблему, как я понимаю, можно и с Express решить.
Ну не пойдет начальство на такие кардинальные изменения. Им проще сказать всем сотрудникам продолжать работать также, а то, что у глав. буха постоянно не сходятся данные - это её проблемы Подмигивание


а вот это не решит проблему (http://script-coding.info/SQL2005.html) - я правда не особо имею опыт использования такого в production

и тогда для шефа ты сможешь реализовать (как и советовали) http://www.enterprise-dashboard.com/2006/12/19/microsoft-enterprise-dashboard-sc...
  

бизнес-процесс как техническое задание прекрасно, только у бизнеса нет процессов; у бизнеса есть желание выжить
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
berezdetsky
1c++ power user
Отсутствует


barba non facit sisadminum

Сообщений: 1986
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #18 - 01. Апреля 2010 :: 10:41
Печать  
JohnyDeath писал(а) 01. Апреля 2010 :: 07:06:
berezdetsky писал(а) 01. Апреля 2010 :: 06:31:
JohnyDeath писал(а) 01. Апреля 2010 :: 06:17:
Вариант 1.

Голосую за Reporting Services. Улыбка

Вот это уже интересно. Вроде бы и в состав Express входит.
Иван, а можешь в кратце рассказать шаги по создании таких отчетов? (Visual Studio Express 2008 стоит)

Рисуешь макет отчёта в студии и аплоадишь его на сервер. Там же настраиваешь подключения и права. Всё общение с Reporting Services - через браузер. Умеет показывать, печатать, выгружать в Excel, формировать с заданным интервалом и отправлять на e-mail. И, может, что-то ещё, сходу не вспомню.

У нас на нём оперативная отчётность по продажам торговой сети в онлайне.
  

пароль как коньяк, чем больше звездочек, тем лучше
Наверх
IP записан
 
JohnyDeath
1c++ power user
1c++ donor
Отсутствует



Сообщений: 3050
Местоположение: Волгоград
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #19 - 01. Апреля 2010 :: 10:53
Печать  
Я так понимаю, Веб-сервер вообще не нужен, всё генерирует SQL-server сам?
Visual Studio Express 2008 подойдет для построения? Никаких доп. плагинов и компонент не надо доустанавливать?
  
Наверх
 
IP записан
 
berezdetsky
1c++ power user
Отсутствует


barba non facit sisadminum

Сообщений: 1986
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #20 - 01. Апреля 2010 :: 10:59
Печать  
Веб-сервер нужен - через него сервисы общаются с пользователем. К студии шаблоны проектов надо доустановить, а подойдёт ли Studio Express - не знаю.
  

пароль как коньяк, чем больше звездочек, тем лучше
Наверх
IP записан
 
berezdetsky
1c++ power user
Отсутствует


barba non facit sisadminum

Сообщений: 1986
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #21 - 01. Апреля 2010 :: 11:02
Печать  
berezdetsky писал(а) 01. Апреля 2010 :: 10:59:
К студии шаблоны проектов надо доустановить.

Так было с Reporting Services 2000 - у нас используется именно он. В новых версиях, смотрю, всё нужное есть в штатной "SQL Server Business Intelligence Development Studio".
  

пароль как коньяк, чем больше звездочек, тем лучше
Наверх
IP записан
 
Quan
1c++ donor
1c++ power user
Отсутствует


I'm old, bald and ugly.

Сообщений: 273
Местоположение: Новосибирск -- Москва
Зарегистрирован: 20. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: 1С vs Начальство
Ответ #22 - 05. Апреля 2010 :: 10:51
Печать  
гм....
А нельзя ли для Шефа создать в екселе некую сводную табличку, которая в качестве источника данных будет напрямую юзать 1С-овские ДБФ-файлы?
А шеф, как только занервничает, - сразу давит кнопку {!} и сразу успокаивается.

Во всяком случае, для SQL такое безобразие вполне реализуемо, а принципиальной разницы с ДБФом я что-то не наблюдаю, хотя и давно с ДБФ-ом не работал.
  

А для тех, кто не хотел учить SQL, господь сотворил курсоры
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 
ОтправитьПечать