Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 2  ОтправитьПечать
Горячая тема (более 10 ответов) Opensource клон 1С (число прочтений - 13742 )
Karlo
YaBB Newbies
*
Отсутствует


1C++ rocks!

Сообщений: 9
Зарегистрирован: 12. Декабря 2011
Opensource клон 1С
12. Декабря 2011 :: 14:23
Печать  
Всем привет!

Предлагаю обсудить идею создания клона 1С 8.

Суть идеи проста:


1. В 1С разрабатывается конфигурация нужного приложения, отлаживается и тестируется.

2. Созданная конфигурация транслируется в код на языке общего назначения (Java/C#/C++/что-то еще)

3. Полученное приложение компилируется и получается standalone приложение, которое работает точно так же как и исходная конфигурация на 1С, но без 1С



Как вы смотрите на это? что вам кажется реальным а что не реальным ? удобным и не удобным ?
  
Наверх
 
IP записан
 
trdm
1c++ power user
qt1l developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 2343
Местоположение: г. Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Opensource клон 1С
Ответ #1 - 12. Декабря 2011 :: 14:36
Печать  
Karlo писал(а) 12. Декабря 2011 :: 14:23:
Как вы смотрите на это? что вам кажется реальным а что не реальным ? удобным и не удобным ?

делай, разрешаю Улыбка
Хотя на таком принцыпе уже есть софт - транслятор в шарп.
  
Наверх
IP записан
 
Karlo
YaBB Newbies
*
Отсутствует


1C++ rocks!

Сообщений: 9
Зарегистрирован: 12. Декабря 2011
Re: Opensource клон 1С
Ответ #2 - 12. Декабря 2011 :: 14:52
Печать  
trdm писал(а) 12. Декабря 2011 :: 14:36:
Karlo писал(а) 12. Декабря 2011 :: 14:23:
Как вы смотрите на это? что вам кажется реальным а что не реальным ? удобным и не удобным ?

делай, разрешаю Улыбка
Хотя на таком принцыпе уже есть софт - транслятор в шарп.


А можно ссылку?
  
Наверх
 
IP записан
 
Alex_Bob
Full Member
***
Отсутствует



Сообщений: 136
Местоположение: Липецк
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Opensource клон 1С
Ответ #3 - 13. Декабря 2011 :: 04:19
Печать  
А смысл в чём? Что для разработки стандалоне приложений их оригинальные среды хуже? 1C то нафига?
  

Необходимо время, чтобы восстановить хаос. (с) Дж. Буш (младший)
Наверх
 
IP записан
 
Karlo
YaBB Newbies
*
Отсутствует


1C++ rocks!

Сообщений: 9
Зарегистрирован: 12. Декабря 2011
Re: Opensource клон 1С
Ответ #4 - 13. Декабря 2011 :: 08:54
Печать  
Alex_Bob писал(а) 13. Декабря 2011 :: 04:19:
А смысл в чём? Что для разработки стандалоне приложений их оригинальные среды хуже? 1C то нафига?  


Разработка на 1С обходится гораздо дешевле - не требуется высокой квалификации программиста, многие типовые задачи учета и т.п. решены в платформе, скорость разработки выше.

Не хочется уводить дискусию в русло - "Чем круче 1С", для каждого человека свои субьективные причины использовать 1С или не использовать.


  
Наверх
 
IP записан
 
varelchik
God Member
*****
Отсутствует


I Love YaBB 2!

Сообщений: 788
Зарегистрирован: 22. Мая 2006
Re: Opensource клон 1С
Ответ #5 - 13. Декабря 2011 :: 10:16
Печать  
Ну ну.
Учитывая количество ваших ссобщений.
  
Наверх
 
IP записан
 
trdm
1c++ power user
qt1l developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 2343
Местоположение: г. Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Opensource клон 1С
Ответ #6 - 13. Декабря 2011 :: 10:44
Печать  
Karlo писал(а) 12. Декабря 2011 :: 14:23:
Предлагаю обсудить идею создания Opensource клона 1С 8.

Я думаю тут все уже устали от болтунов на эти темы. Хочешь делать - сделай. Никто за тебя делать не будет.

Опенсурс проект в этой области - фикция и неосуществимая вещь - слишком много работы надо сделать и отдавать это за здоров живешь никому не захочется.
жизнь сейчас дорогая, а зарабатывать нелегко - нет базы для большой халявы.
  
Наверх
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Opensource клон 1С
Ответ #7 - 13. Декабря 2011 :: 15:10
Печать  
ИМХО, такой проект, даже если он будет осуществлен, опоздал на рынок, еще не родившись.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
trdm
1c++ power user
qt1l developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 2343
Местоположение: г. Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Opensource клон 1С
Ответ #8 - 13. Декабря 2011 :: 22:33
Печать  
kms писал(а) 13. Декабря 2011 :: 15:10:
ИМХО, такой проект, даже если он будет осуществлен, опоздал на рынок, еще не родившись.

Технологически - может быть. А вот по цене с 1С-кой вполне можно поконкурировать.
  
Наверх
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Opensource клон 1С
Ответ #9 - 14. Декабря 2011 :: 09:33
Печать  
Дим, ценовую конкуренцию вообще невозможно обсуждать, мы не знаем слишком многих подробностей предлагаемой бизнес-модели продаж автора.

Во-первых, нужно определить целевую аудиторию.
Кто будет покупать этот продукт?
Изначально должна существовать проблема, которую не решает 1С, и не может решить в принципе.
Вы уверены, что для реальных покупателей систем на 1С, цена коробки - это та проблема, которая заставит их перейти на opensource продукт ранее не известного стартапа?

Во-вторых, мало продать продукт, нужна инфраструктура.
Кстати, проект opensource, т.е. продавать нужно сервис.
Какой именно?

В-третьих, для сетевой модели есть такие понятия, как внешние сетевые эффекты и эффекты ловушки.
Вкратце: целевая аудитория будет упираться в старые технологии (или продукты), пока не будет накоплена некая критическая масса адептов новых.

Ну и в-четвертых: модели информационных систем стремительно меняются.
Я вот вообще уже не хочу ходить на работу. А уж ездить (или, скорее, стоять) - так тем более.
Я хочу сидеть себе на берегу океана и шлепать клавиши, производя свою посильную часть ВВП.
При этом находясь в полностью адекватном и полном, привычном информационном пространстве.

Облака? белогривые лошадки? Не важно.
Будет ли это SaaS, или это будут мои сервера и мои сервисы, которые обеспечат мне эти возможности - не суть.
Важно, что мы находимся в процессе трансформации существующих моделей бизнеса, и эти процессы идут быстрее, чем можно было бы ожидать.

Ну и в-пятых, к сожалению, я не верю в opensource.
Понятно, что я и сам участник рынка opensource, так сложилось.
Но я бы не назвал opensource эффективной бизнес-моделью.

Субъективно, даже с учетом различных схем финансирования, opensource проигрывает в качестве и в доле рынка коммерческим разработкам.

Я бы сравнил opensource и самообразование.
Возможно? Да.
Но долго, несистемно и неэффективно.

Несколько лет назад мы перевели часть бизнес-процессов на opensource.
В той модели бизнеса, которая у нас была, это было абсолютно обоснованное и выгодное решение.
Ибо неэффективность программных средств с лихвой компенсировалась неэффективностью бизнес-модели в целом.
Сейчас, я бы при принятии решений делал бы упор не на TCO, а на ROI, и в первую очередь старался бы ломать неэффективность.
Но это, наверное, уже совсем другая история.

P.S.
Как романтик романтику, автору желаю удачи. Улыбка
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
trdm
1c++ power user
qt1l developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 2343
Местоположение: г. Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Opensource клон 1С
Ответ #10 - 14. Декабря 2011 :: 09:46
Печать  
kms писал(а) 14. Декабря 2011 :: 09:33:
Дим, ценовую конкуренцию вообще невозможно обсуждать, мы не знаем слишком многих подробностей предлагаемой бизнес-модели продаж автора.

Я не про автора говорил, а про 1С.
Константу то анализировать можно и подстраиваться ))
  
Наверх
IP записан
 
Karlo
YaBB Newbies
*
Отсутствует


1C++ rocks!

Сообщений: 9
Зарегистрирован: 12. Декабря 2011
Re: Opensource клон 1С
Ответ #11 - 14. Декабря 2011 :: 11:14
Печать  
Касаемо комерческого успеха, гиблости опенсурс проекта, нецелесобразности и.т.п: Почему-то у тех кто на этом форуме занимается кучей собственных поделок-велосипедов таких вопросов не возникает: пишут горы кода, делают три с половиной внедрения и счастивы и довольны.

Я же предложил выход для всех - один опенсурс проект для всех велосепидистов. Но кидаться и писать код никого не просил.

Еще раз насчет того зачем это нужно : Любой горе-1Сник по прежнему может писать код на 1С, но продавать или распространять продукт, за который 1Су платить ничего не нужно.


Если нету желания к конструктивному обсуждению , просьба либо ничего не писать в этот топик, либо писать по делу, либо если эмоции зашкаливают удалить этот топик и на этом закончим.
  
Наверх
 
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Opensource клон 1С
Ответ #12 - 14. Декабря 2011 :: 11:47
Печать  
Чтобы разговор был конструктивным, нужна информация от вас.
ROI/PP для потенциальных инвесторов, мотивация для участников проекта, обоснование выгоды для потенциальных продавцов и покупателей.
Идеи мало - нужно убедить рынок в ее состоятельности.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
trdm
1c++ power user
qt1l developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 2343
Местоположение: г. Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Opensource клон 1С
Ответ #13 - 14. Декабря 2011 :: 12:25
Печать  
Karlo писал(а) 14. Декабря 2011 :: 11:14:
Касаемо комерческого успеха, гиблости опенсурс проекта, нецелесобразности и.т.п: Почему-то у тех кто на этом форуме занимается кучей собственных поделок-велосипедов таких вопросов не возникает: пишут горы кода, делают три с половиной внедрения и счастивы и довольны.

Ты просто не в курсе. Возникают.
ПС. насчет фразы "поделок-велосипедов" - несколько невежливо вы батенька тут арийские выплески сознания демонстрируете.
Велосипеды полезны для здоровья, а вежливость и тактичность для целостности интерфейса.
Люди работают и делятся наработками по своей воле и дабы другие время попусту не тратили - это в духе лучших традиций, которые человечество наработало.
  
Наверх
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Opensource клон 1С
Ответ #14 - 14. Декабря 2011 :: 12:37
Печать  
trdm писал(а) 14. Декабря 2011 :: 09:46:
kms писал(а) 14. Декабря 2011 :: 09:33:
Дим, ценовую конкуренцию вообще невозможно обсуждать, мы не знаем слишком многих подробностей предлагаемой бизнес-модели продаж автора.

Я не про автора говорил, а про 1С.
Константу то анализировать можно и подстраиваться ))

А, так это да.
Но все было бы просто, если бы стоимость и сроки разработки были равны нулю.

В реальных условиях - что можно анализировать: стоимость и сроки разработки - раз, и зависимость потенциальной доли рынка от цены конечного продукта - два.
При этом надо учитывать - что 1С - это гениально воплощенная идея сетевого продукта, причем воплощенная совершенно мастерски и своевременно.
С соответствующими кривыми себестоимости копии продукта и возможностями по ценообразованию.

Поэтому, Дим, идеи создания клонов тут появляются с завидной регулярностью, с соответствующим же результатом.
Все просто: свалить гениальную идею можно только гениальной же идеей, а их - не так много в этом мире.
И идея ценового демпинга не обладает необходимым потенциалом.
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 2 
ОтправитьПечать